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[讨论] 谁是你心目中的装甲战NO。1

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发表于 2011-4-15 16:49:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
曼施坦因、隆美尔和古德里安被后人并称为第二次世界大战期间纳粹德国的三大名将,著名陆军战术“闪电战”创始人。

 古德里安的闪电战,装甲集群,不到一个月就灭了波兰。一个月多就灭了法国,敦刻尔克大撤退要不是希特勒吃惊闪电战的速度,以为有诈,不让进攻,那33万英法联军早就让他给灭了。进攻苏联,6天抓了200万俘虏,最后他都懒得抓了,说“我没有时间俘虏你们。放下武器从道路上滚开,免得挡路”。他是闪电战之父。

个人倾向选择古德里安同志。
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 楼主| 发表于 2011-4-15 16:50:03 | 显示全部楼层
古德里安同志,你走好
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发表于 2011-4-15 18:52:20 | 显示全部楼层
如果单纯地讲到装甲战,还有美国的巴顿
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发表于 2011-4-15 23:56:05 | 显示全部楼层
古德里安
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发表于 2011-4-16 00:51:39 | 显示全部楼层
苏军就一个朱可夫?。。。苏军实验多兵种协同的机械化战争(后被德军称为闪电战)比德军还早,只不过因大清洗而自毁长城。苏军的将领远不止朱可夫,瓦图丁就可以算是苏联的古德里安。再有,朱可夫、曼施坦因等都是方面军司令和集群司令,装甲战将军至少要从装甲师、军级司令当中评选吧,这两人都是指挥大兵团协同作战的,早就超越了装甲战的程度。

顺带,瓦图丁大将战绩:
1939年策划苏德合击波兰的苏军方面作战计划
1941年利用北方集团军群上级的用兵错误(具体见老曼的回忆录),迟滞了德军对列宁格勒的进攻
1942年2月成功合围10万德军(德米扬斯克包围圈),但因苏军缺乏地空协同和整体火力不足,以及德军的顽强防守而未能达成全歼
1942年5月至7月成功防御沃罗涅日
1942年12月参与小土星作战,围歼了2/3意大利第8集团军
1943年1月在第三次哈尔科夫之战被击败
1943年3月指挥沃罗涅日方面,参与库尔斯克战役并获胜
1943年11月突袭乌克兰,占领基辅,但再次因战线过长而被曼施坦因击败,不过曼施坦因无力阻止乌克兰方面军的进攻
1944年1月至2月,围歼5.6万德军(库尔松口袋)
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发表于 2011-4-16 00:58:36 | 显示全部楼层
楼主所列举的德军四人当中,也只有施坦因纳是纯粹的装甲战将军,其余三人大半军事生涯都是指挥集团军规模的部队。
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发表于 2011-4-17 01:19:01 | 显示全部楼层
我记得让俘虏让路那个段子是在法国
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发表于 2011-4-18 11:36:14 | 显示全部楼层
楼主所列举的德军四人当中,也只有施坦因纳是纯粹的装甲战将军,其余三人大半军事生涯都是指挥集团军规模的 ...
北中郎将 发表于 2011-4-16 00:58



    应该说,曼施坦因是诸兵种合成的大兵团指挥官,而古德里安、隆美尔还是偏重于装甲进攻战
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 楼主| 发表于 2011-4-18 12:41:00 | 显示全部楼层
回复 7# Elendil


    法国没那么多人啊
老毛子倒是可以
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发表于 2011-4-18 21:14:29 | 显示全部楼层
古德里安在阐述闪击战的时候也是说以装甲部队为中心,诸兵种协同作战,我觉得都不是纯粹的,但在感情上来说还是古德里安吧。
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发表于 2011-4-20 20:18:32 | 显示全部楼层
回复 8# ViveI'empereur


    隆美尔是步兵指挥官吧?他从北非战场回到欧洲时,还虚心向古德里安请教过。当然了,他的装甲兵指挥艺术也很不错,但仍然掩盖不了他不是装甲兵指挥官的事实
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发表于 2011-4-21 08:28:13 | 显示全部楼层
回复  ViveI'empereur


    隆美尔是步兵指挥官吧?他从北非战场回到欧洲时,还虚心向古德里安请教过。 ...
snake1492 发表于 2011-4-20 20:18


隆美尔在西线的时候就是装甲师长了。步兵指挥官是一战的事情了。
在战前,有几个真正的装甲兵指挥官阿
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发表于 2011-4-21 12:48:40 | 显示全部楼层
完全不提苏联和盟国的,这恐怕也是一种不公平吧
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发表于 2011-4-21 12:50:13 | 显示全部楼层
窃以为近坦六集的罗特米斯特罗夫和近坦1集的卡图科夫总还是不能不提的
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 楼主| 发表于 2011-4-21 17:36:54 | 显示全部楼层
看来支持古帅的还是不少啊
哈哈
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发表于 2011-4-21 21:31:12 | 显示全部楼层
回复 12# ViveI'empereur


    这倒是真的……
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 楼主| 发表于 2011-4-22 18:55:26 | 显示全部楼层
haha
志同道合的兄弟出来了哈
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发表于 2011-4-24 11:08:57 | 显示全部楼层
曼施坦因、隆美尔和古德里安被后人并称为第二次世界大战期间纳粹德国的三大名将,著名陆军战术“闪电战”创 ...
戈培尔 发表于 2011-4-15 16:49



“我没有时间俘虏你们。。。”这句话是对法军说的,不是对苏军说的

古德里安只有战役级的指挥权限,没有战略级的装甲集群指挥机会,没有机会证明自己的战略实力,这是他不如朱可夫的最大原因。至于对坦克闪电战的理论贡献——图哈切夫斯基跟他不相伯仲,可惜死得太早,没能有机会把理论付诸于实践——这也是图哈不如古德里安的最大原因,过程是次要的,结果决定一切。否则你单看个人喜好和敌我伤亡比,最牛逼的将不是古德里安,而是那个横扫英军十几辆坦克的德军车长
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 楼主| 发表于 2011-4-30 16:35:14 | 显示全部楼层
是的
哈哈我也是这么想的
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 楼主| 发表于 2011-4-30 16:35:41 | 显示全部楼层
古德里安的装甲战术在世界军事史上的地位不用说的
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