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对比投票之1:你认为世界历史上最厉害的军事家是?

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发表于 2006-8-15 08:46:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
先别急着投票~

投票是为了类比一下:http://napoleonistyka.atspace.com/polls2.htm 这里的投票。
因此,所有选项都是出自上面那个连接的选择,不过由于设置投票的最大选项数为10,因此排除了这四人:纳尔逊,罗伯特。李,朱可夫与古德里安。

纳尔逊纯粹就海军战术水平来说,是非常厉害的,不过陆军将军与海军将领可比性甚少。另三位属于另一种战争模式的将领,不好类比。因此排除,请这4人的粉丝不要见怪

问题是:Who is the best commander in history?

我想BEST COMMANDER主要是指军事能力的高超。

请各位投票吧:)
单选投票, 共有 143 人参与投票
9.71% (20)
5.34% (11)
5.83% (12)
14.08% (29)
1.46% (3)
0.00% (0)
2.43% (5)
1.46% (3)
59.71% (123)
您所在的用户组没有投票权限
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 楼主| 发表于 2006-8-15 09:05:22 | 显示全部楼层
个人的投票选择就不用多说了,呵呵。选他的原因有几个:
1,10人中大战役打的最多
2,10人中对军事思想影响最大
3,10人中对手难度最大
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发表于 2006-8-15 16:29:35 | 显示全部楼层
毫无疑问,拿破仑应该是最强的军事家。论战绩,他指挥的战役次数众多,获胜比率很高;军事思想,深邃而且划时代;指挥才能,出神入化,没有人能够模仿,后人甚至都不及他;说到对手,前期的查理大公,后期的威灵顿,库图佐夫,都是当时名将,加上其他一些次要将领,拿破仑交手的军事家远远超过其他几位。

不过要说最成功的军事家,那还得算亚历山大,成吉思汗,他们毕竟没有被彻底打败过,而且还创立了世界上两个最庞大的帝国。
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发表于 2006-8-15 19:54:25 | 显示全部楼层
按钱德勒的说法,只有历代征服者里,只有亚历山大和成吉思汗可以和拿破仑相比。考虑成吉思汗因先天优势军事体制比对手高一大截,亚历山大对手的统帅相对弱(其实大流士三世也相当了得,但和拿破仑的对手比不了),最终选拿破仑。
选项里似乎漏了马尔巴勒,不过如果英国人选本国将领,威灵顿估计会在马尔巴勒以上。
WEB2那个站对英国陆军有些偏见,前两天试图查下英国轻龙骑兵和骠骑兵差别,结果兵种介绍里只有描述英国轻骑兵并非无敌,输过哪次哪次,正题反而没有。写威灵顿也是,比如说威灵顿在滑铁卢忽视圣拉埃防守,上面只布置500来人,而没象乌古蒙摆2000人。全然忘了圣拉埃庄园只有乌古蒙1/5大,50X100米的院子。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2006-8-15 19:57 编辑 ]
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发表于 2006-8-15 22:08:30 | 显示全部楼层
发现现在只有皇帝和成吉思汗有投票...
不过,成吉思汗的胜利不但有他本人的功劳,更大源于蒙古民族那与战斗息息相关的日常习惯和民族传统,而且西夏,南宋,金国什么的在那时的战斗力也大不比以前了。
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 楼主| 发表于 2006-8-15 22:33:56 | 显示全部楼层
原帖由 diaoduoxi 于 2006-8-15 16:29 发表
毫无疑问,拿破仑应该是最强的军事家。论战绩,他指挥的战役次数众多,获胜比率很高;军事思想,深邃而且划时代;指挥才能,出神入化,没有人能够模仿,后人甚至都不及他;说到对手,前期的查理大公,后期的威灵顿 ...


呵呵,这些都是我选他的主要原因。

另外我觉得成吉思汗和亚历山大征服的对手相对都很容易些,比如亚历山大击败大流士以后,大流士被人暗杀,广阔的国土就归亚历山大管理,只要亚历山大不改变人民的习惯或传统体制,被征服的人民就不会反抗他,甚至他死后也没有反抗过他的部将。而这种情况不适应18世纪的欧洲,当时欧洲各地王室有很古老的渊源,即使打败以后也做不到完全征服啊。
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发表于 2006-8-15 22:39:35 | 显示全部楼层
而且贵族的”高贵“传统一般也不会让他们有个空子不钻的。
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 楼主| 发表于 2006-8-15 22:45:02 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2006-8-15 19:54 发表
按钱德勒的说法,只有历代征服者里,只有亚历山大和成吉思汗可以和拿破仑相比。考虑成吉思汗因先天优势军事体制比对手高一大截,亚历山大对手的统帅相对弱(其实大流士三世也相当了得,但和拿破仑的对手比不了),最 ...



抱歉,真是漏了一个马尔伯勒公爵,赶紧补上

我也觉得WEB2对威灵顿偏见很高,里面还提到了威灵顿的很多“失误”,其实我觉得很多“失误”只是威灵顿用兵谨慎而已。比如WEB2强调他打胜仗以后不大胆追击,其实威灵顿从不打算在不利情况下与法军作战,这是深思熟虑的一种体现。在半岛没有打过太多大战役也是因为兵力有限,另外还提到过塔腊维拉和布萨科的结果问题,甚至还引用WELLER的话。。。。。。
看的出来,WEB2更比较偏法国这一边。不过里面提到有些东西不对:
1,上面说威灵顿在四臂村损失比法军还多,实际上法国人的资料里都说内伊损兵更多。
2,又提到威灵顿极为不看重皇帝的军事才能,可是WEB2的首页上就有一句威灵顿评价皇帝军事才能的话。

另外里面也有些疑问,比如说他在1815年利尼之前行动迟缓,是否是真实的?另外还有普军在利尼作战之前,与英军商议的计划到底是怎样的?是否如WEB2所说的那样:普军希望得到英军对法军从北边的侧翼进攻。
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 楼主| 发表于 2006-8-15 22:47:59 | 显示全部楼层
汗,貌似不能增加选项,一时疏忽啊~
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发表于 2006-8-15 23:01:32 | 显示全部楼层
威灵顿的战术思想确实是以谨慎为主,有可以说是以保全自己为首,消灭敌人为次,这在半岛是很有效果的。
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