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楼主: diaoduoxi

[转贴] 《隆美尔战时文件解析》草稿

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发表于 2007-8-17 21:48:55 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2007-8-17 21:44 发表
公羊座师用的160辆坦克是M11和M13,英军装2师的坦克部队3个团里2个团用的也主要是缴获的M13。为什么公羊座师不能够成打击力量呢?
人数多不一定用人海,可以用“倍则分之”等。

真是快啊,但是别忘记意大利坦克兵的素质~
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发表于 2007-8-17 21:52:15 | 显示全部楼层
公羊座可是和英装7打过次平手,最后在阿拉曼拼尽最后几辆坦克掩护隆帅撤退。
Enemy tanks broke through South of ARIETE Division. ARIETE thus surrounded, located 5kms northeast of Bir-el-Abd. ARIETE tanks fight!

[ 本帖最后由 iron duke 于 2007-8-17 21:56 编辑 ]
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发表于 2007-8-17 21:57:20 | 显示全部楼层
隆美尔文件后面的阿拉曼会战的一张表格上显示意大利坦克在英军进攻后两天就全打光了……好象此表格还是李他老人家核实的
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发表于 2007-8-17 22:01:30 | 显示全部楼层
意大利的M14(M13有限改进型)在阿拉曼那时候已经远不是英军坦克对手了,记得在英来福枪旅2营的阵地前也损失了不少。但他们也算尽了力。
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发表于 2007-8-17 22:03:35 | 显示全部楼层
这两天一看见不等式嘴巴就大得要命 难得上来吵几句的……
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发表于 2007-8-19 06:55:41 | 显示全部楼层
以CCTV百家讲坛中《二战风云人物》为例,笔者将根据隆美尔的文件对其中的大量观点进行分析。


那个节目我也看了,里面的观点太站不住脚,没怎么提隆美尔的指挥艺术或成功失败,只是把许多缺乏证据支持或思考深度的“结论”般出来硬生生的塞给听众们。

上面却把进攻马耳他的计划给批了下来。而隆美尔却不愿意放弃北非的追击,这样一来马耳他计划就胎死腹中了。


实际情况是,攻打马耳他需要空军的大量支援,凯瑟林询问隆美尔先打马尔他还是先打托布鲁克。后来隆美尔凭借凯瑟林的空军获取了卡萨拉战役的辉煌胜利,拿下了托布鲁克,但此时德国空军也已打不动了,坦克损耗也较大,隆美尔坚持推进,一直杀到阿拉曼防线,在本身已困难重重的英军面前碰了个钉子(在此我要称赞下奥辛莱克),只好转为拉锯与战略防御,从此他在北非的失败已经注定了。
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发表于 2007-8-19 11:05:08 | 显示全部楼层
原帖由 朔风 于 2007-8-19 06:55 发表


那个节目我也看了,里面的观点太站不住脚,没怎么提隆美尔的指挥艺术或成功失败,只是把许多缺乏证据支持或思考深度的“结论”般出来硬生生的塞给听众们。



实际情况是,攻打马耳他需要空军的大量支援 ...

这个马耳他的问题楼主有次跟我讨论许久,在41年冬季战役结束后隆美尔就希望能进攻马耳他以获得补给基地改善补给状况,但是上面迟迟不肯批复而且他也获得了英军在埃及境内大规模集中的情报,这就是他急于进攻埃及的原因。但是隆美尔即使攻下马耳他,意大利人还是会把补给往突尼斯方向运,因此马耳他的攻取是否能在实质上对补给有效还是有待商榷。而且在42年英军最困难的时候,英军的补给已经改道好望角,切断英军补给线一说自然也有问题。
当然,如果说德军有意识要长期保持与英军拉锯,那么马耳他是唯一的选择,但是按当时的情况的来看,德军却不得不速战速决,而按照其4个师+意大利人的兵力几乎是不可能的。
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发表于 2007-8-19 11:09:57 | 显示全部楼层
但是隆美尔即使攻下马耳他,意大利人还是会把补给往突尼斯方向运,因此马耳他的攻取是否能在实质上对补给有效还是有待商榷。而且在42年英军最困难的时候,英军的补给已经改道好望角,切断英军补给线一说自然也有问题。


为什么攻取下马尔他后意大利人反而把补给往突尼斯运呢?应该往班加西运吧,或是托布鲁克,若是运到托布鲁克那么结果自不必说了。

还有走好望角航程肯定要多许多,而意大利人走班加西则快多了,当然意大利走班加西的补给船大多害怕不敢运往更快捷的托布鲁克,这主要是马尔他不在手的原因。
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发表于 2007-8-19 11:27:48 | 显示全部楼层
恩恩
对,这是没考虑到的因素,但是书里面曾经提到过那些补给大都压在意大利本土,意大利的补给组织乱不可言,所以说攻下马耳他也未必能在实质上改变补给状况
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发表于 2007-8-19 11:36:05 | 显示全部楼层
原帖由 boy 于 2007-8-19 11:27 发表
恩恩
对,这是没考虑到的因素,但是书里面曾经提到过那些补给大都压在意大利本土,意大利的补给组织乱不可言,所以说攻下马耳他也未必能在实质上改变补给状况


这个便不清楚了,但理论上可以大大缓解德军补给困难的压力。
不过我更想知道攻取马尔他是否有实质希望呢?虽然凯瑟林的空军有一阵天天轰炸,但考虑到英国海军在地中海的实力,不知能否拿下来。

对于岛屿作战的攻取方法,我还是不太熟悉,以前也一直在想这个问题。
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