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[讨论] 拿破仑时代最强大的国家?(1792-1815)

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发表于 2007-9-28 10:14:10 | 显示全部楼层 |阅读模式
强大的标准指的是综合国力。
综合国力主要包括以下几个方面:经济,军事,人口,领土,影响力。

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发表于 2007-9-28 14:23:00 | 显示全部楼层
我认为是沙俄,其领土最大,纵深大资源丰富,人口也比较多。
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发表于 2007-9-28 17:06:13 | 显示全部楼层
感觉是英国。
拿破仑几乎控制了整个欧洲但还是拿英国毫无办法,而英国则在四处挑起战端与法国作对。
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发表于 2007-9-28 20:18:38 | 显示全部楼层
按维基GDP资料:
http://en.wikipedia.org/wiki/Lis ... _GDP_%28PPP%29#1820
GDP(单位百万International dollars) 法国1820年为38,434,俄国37,710,英国36,232。基本上相近。 但英国要加上印度等殖民地就十分可观了,印巴孟共计111,417。当然当时这些殖民地的GDP大多要用于糊口,不过也是使英国实力增加不少。
法国在帝国鼎盛时代比1820年那时的土地大。兼并了荷,比,部分意大利,西班牙的加泰罗尼亚,达马提亚等。人口和俄国相仿,经济实力也该更强。
总体看,人口法,俄接近,英国比较少。经济上最强应该是英国,法国次之,俄国比法国要弱。综合实力认为应该是英国或第一帝国。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2007-9-28 20:20 编辑 ]
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发表于 2007-9-28 20:56:13 | 显示全部楼层
原帖由 ViveI'empereur 于 2007-9-28 17:06 发表
感觉是英国。
拿破仑几乎控制了整个欧洲但还是拿英国毫无办法,而英国则在四处挑起战端与法国作对。


我觉得是法国.虽然英国处处与法国作对,但是英国还是联合其它大国与法国作战,又不是单独与法国作对,说明它的实力可能还是弱一点吧.当然打败拿破仑后就是英国了.
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发表于 2007-9-28 22:09:49 | 显示全部楼层
应该是法国,因为毕竟英国要联合大陆盟国才可能消除拿破仑对英国的威胁,正如一战前英国的实力肯定低于德国。
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发表于 2007-9-29 09:20:03 | 显示全部楼层
当然是大不列颠及爱尔兰联合王国了。那时英国已经开始工业革命,跨进了现代的门槛,而法国还是个小农经济的国家。无论皇帝如何封锁都不能阻止英国商品流向它要去的地方,就连皇帝士兵的军服也是用英国布料制成的。先进的科技,繁荣的经济,强大的军队,这是其他国家难以望其项背的。
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发表于 2007-9-29 09:56:30 | 显示全部楼层
我选英国,英国当时是最接近现代意义上的资本主义国家的国家,唯一一个世界性大国。其经济体系,贸易体系,正在进行工业革命高速发展的生产力,稳定的君主立宪社会制度,最重要的是,其资本主义发展的潜力,是法国无法比拟的。

拿破仑帝国是建立在军事征服基础上的,其内部基础不稳定,单纯用GDP总量看,不能说明问题,法国能否长久稳定利用这些GDP成问题。
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发表于 2007-9-29 10:50:04 | 显示全部楼层
本人选的话自然应该是强大的第一帝国。
如果比较的话,只比较英帝国和第一帝国就好。沙俄被排除在外,主要由于其除拥有广阔的领土面积外,在军事上,需要民兵政策,这正式表现了一个政府的军事调动能力低下,在经济上,需要英国支持,二战时也有这样的表现,人口上,除欧洲的几个大城外,亚洲的西伯利亚冰原上没有多少人口,且看西欧皇帝治下的意大利的人口密集度,可见对比。影响力方面,沙俄只能屈居第三,英国敢于一直共开做法国的敌人,而皇帝和亚历山大在提尔西特的条约以及大陆封锁已经说明沙俄向皇帝低头,承认自己的顺服地位。奇遇的两个国家已经处于直接附庸于法国的国家,虽然还比来因同盟的卫星国强些,但是无法成为前三的国家的。
按朔兄的提议,从以下几个角度谈:
第一,经济。自然在这一方面上第一帝国要比英国逊色好多,后者拥有全世界最广阔最富饶的殖民地,虽然第一帝国也零零星星的在海外扩展殖民地,但显然路易十四的海外殖民地早已被大革命的怒火烧的不剩几个片了。而且英国先后击败西班牙与荷兰两大殖民帝国,在海外贸易上基本处于霸主地位,况且皇帝本人所倡导的大陆封锁政策不得人心,使得在整个皇帝的欧洲经济大萧条,在这一点上,英国暂以1:0领先。
第二,军事。这一点我想是毋庸置疑的。首先,法国拥有全欧洲最强的军事动员能力,这从皇帝本人的个人魅力,所出的征兵政策都有关,在1812那年皇帝预征了后好几年的军队,而且还能保证政权的稳定(只是在后来由于皇帝在俄罗斯大败的音讯到达巴黎才产生了共和派的动乱),从中可见一斑。其次,皇帝当时拥有欧洲最广泛的兵源,比利时,荷兰,萨克森,还有他兄弟姐妹妹夫等等人的王国,随时等待皇帝本人的动员令,其他的诸王国,如普鲁士,西班牙,奥地利帝国都是皇帝的附庸国,在战争一起时,要提供定量的兵员,敢问欧洲哪一国有这样的动员正规军的能力?皇帝以1:1平英吉利。
第三,人口。皇帝在大陆称霸,法国的统治直接东至但泽,西至比利牛斯山(不敢说罗卡角 ),这里还有密集的人口,这样的人口,哪个国家可比???
皇帝2:1反超英吉利。
第四,领土面积。这个看来要算上殖民地面积了。1800年,英国的殖民地为1130万平方公里,欧洲总面积加一起才1016万,当然,英国又以2:2搬平比分。
第四,影响力。此时是最最关键的时刻了,哪个国家可以领受拿破仑时代最强国家头衔的就在此一举了。可皇帝却在这最后时刻完全占了上风。皇帝的战争在那个时代完全不是征服性质,是反抗外患的战争,不仅是他个人的战争也是民族的战争。在他所征服的地区中,几乎都沿用了他所创建的法典,在那些法律标尺不是很清晰的国家里,这无疑为他们指明了未来法制发展的道路。似乎有这样的谣传,有点夸张,说拿破仑来了小孩都不哭了(让我想起了张文远。。。 )。当皇帝被放逐前在英国的一个港口停泊,没能登岸,岸上的人群挤满了港口的各个角落无一不想一睹这位征服全欧洲的小个子的风采,当皇帝向他的战胜国的FUNS们脱帽致意时,岸上的人群顿时沸腾了,似乎让我想去了BACKSTREETBOYS在日本的集体亮相,也是没上岸,一通唱,岸上就疯狂了 ,若说国内,皇帝在被放逐到厄尔巴岛时,沿途有一镇上的人都是反拿派,大呼绞死独裁者(这个地名我忘了,回去查证),当行驾快到时,一个邮差说自己是皇帝在埃及的老兵,要就他的将军一命,皇帝到那时(已经乔装改伴),那里的人们竖起一个绞架,上面化装成皇帝木偶正在上面受刑。。。说明在法国,有爱他的人,也有恨他的人,但是皇帝的影响力真的无处不在。
  最后皇帝以3:2险胜英国。
(个人见解,见笑咯
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 楼主| 发表于 2007-9-29 10:55:43 | 显示全部楼层
呵呵,讨论结果与我猜测的一样,主要还是集中于法国与英国上。

楼上有位兄弟说俄罗斯,我在此回他一下:俄罗斯领土是广,当时人口也仅次法国,但极为贫穷,文明建设方面也较落后。

法国与英国之争,可以分几个方面来看。上面提到了经济,军事,人口,领土与影响力。
若谈经济,英国工业发展基础比法国早50年,还拥有殖民地,资源还是丰富的,肯定是欧洲之冠,法国长久经济基础不如英国。
若论军事,英国海军无敌,但是陆军动员能力有限,这点不如法国,虽然部队精锐,但讨论国力主要还是从广义的大战略兵役制度上看更合理些。
人口方面,拿破仑时代法国人口为欧洲最多。在领土与影响力上,法国在许多年间的确是欧洲之首。

综合来讲,英国在经济与海军上是绝对高分,法国主要是在陆军兵力与综合影响力上高分。双方各有千秋,但考虑到经济与海军是战略制胜的根本,陆军与综合影响力只能维持一时,可以说综合国力上英国的持久性要强许多,不过这只能说英国超越拿破仑时代持续强大,不代表拿破仑时代这一阶段其综合国力要强于法国。1792到1815年间有多少年是法国制霸,大家也可以想想。

所以我个人稍微倾向于法国一点。
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