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楼主: xixi

[我心] 拿破仑时代的法国元帅---贝尔纳多特

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发表于 2007-12-26 01:45:40 | 显示全部楼层
按马克思的分析,贝在瓦格拉姆的指挥,也是有相当呆板的成分在里面。
这个贝尔纳多特,可能当年革命时期大主意主要靠老上级克莱贝尔将军来拿,自己的独立指挥多少是欠缺些。

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发表于 2007-12-26 10:15:32 | 显示全部楼层
贝尔纳多特的军事才能确实不怎么够格,除了一个塔格里亚门托,就找不出什么战绩了。
http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_XIV_John_of_Sweden
这里讲瓦格拉姆战役后,贝尔纳多特竟然私自写了一个全军公告,将胜利全部归功于他率领的萨克森部队
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 楼主| 发表于 2007-12-27 21:16:40 | 显示全部楼层

回复 48# 的帖子

萨克森部队,不知道是不是指在1813年莱比锡战役中临阵到戈的那支部队?是否一直都是在贝尔纳多特带领,因此才有机会到戈?
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发表于 2007-12-28 10:59:02 | 显示全部楼层
这本来是关于读后感,怎么变成考证了?
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发表于 2007-12-28 11:01:11 | 显示全部楼层
原帖由 xixi 于 2007-12-24 21:45 发表


皇帝心地比较善良,心存仁慈.杀头?是否太过了?



在东方,他一定遭到这种下场。
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发表于 2007-12-28 17:07:22 | 显示全部楼层
原帖由 xixi 于 2007-12-27 21:16 发表
萨克森部队,不知道是不是指在1813年莱比锡战役中临阵到戈的那支部队?是否一直都是在贝尔纳多特带领,因此才有机会到戈?

团队还基本是那些。瓦格拉姆的萨克森第IX军第1和第2师,与莱比锡的萨克森24,25师部队接近。不过1809年的原人员基本剩不下多少了,1812年征俄萨克森部队损失很大,在莱比锡战役前在大比伦和登纳维茨战役又遭重大损失。一些将领也已经跑到联军一方,比如在俄国博罗迪诺有英勇表现的蒂勒曼。
至于贝,瓦格拉姆之后被解职,以后至当上王储,似乎没再带过萨克森部队。
1809萨克森第IX军:
http://homepages.paradise.net.nz/mcnelly/vb/articles/napoleons_german_allies_1809.

1813萨克森24,25师:
http://www.napoleon-series.org/military/organization/c_saxon12.html

[ 本帖最后由 iron duke 于 2007-12-28 17:08 编辑 ]
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发表于 2007-12-28 17:29:47 | 显示全部楼层
原帖由 xixi 于 2007-12-24 21:45 发表


皇帝心地比较善良,心存仁慈.杀头?是否太过了?

当王储之前,贝搞过几次小动作,但罪不至杀。当王储后,就没法管了。
拿破仑在贝娶德西蕾之前,对贝比较有戒心。到后来,则比较照顾贝,一些过失基本不追究。贝战役里犯过错,不过也立了些功,比如耶拿失误后,立刻靠部下杜邦将军在哈利战役的表现争回了些面子。1807贝还在莫龙根(Mohrungen)打败了俄军马可洛夫师(大军团战报夸大为打败了本尼格森军,有可能是拿破仑再次照顾贝)。同年6月贝在战斗中颈部负伤,也还算尽职尽力。
拿破仑也明白贝三心二意,征俄前贝向拿破仑要求给他丹麦属地挪威才肯帮忙,拿破仑说:“绝不能为了个不可靠的帮手(指贝),而失去一个真正的盟友(丹麦)。”
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发表于 2008-1-2 03:58:31 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2007-12-28 17:29 发表

1807贝还在莫龙根(Mohrungen)打败了俄军马可洛夫师(大军团战报夸大为打败了本尼格森军,有可能是拿破仑再次照顾贝


那个师是本尼格森的先遣队,本尼格森大军随后就到,目的是侧击大军的战略侧翼。莫伦根一战也可分为两个阶段,第一阶段是贝尔纳多特向华沙靠拢途中偶然遭遇俄军,遭遇战击退马克洛夫师(胜的较轻松),第二阶段是本尼格森大军逼近,贝尔纳多特怕自己顶不住,紧急求援,才有了后来冬季战局。1807年在许多贝尔纳多特传记里被说成是贝尔纳多特军事上最成功的一年,其实胜仗多是手下打的,后来还放跑了勒斯托克的普军,幸好同时追击勒斯托克的还有内伊元帅。

PS SERIES上的拿破仑讨论真的很专业,这里有该战是否有普军参与的讨论http://www.napoleon-series.org/cgi-bin/forum/archives_config.pl?noframes;read=74934
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发表于 2008-1-2 17:16:49 | 显示全部楼层
原来如此。我上面记错了一点,写“战胜本尼格森”的是贝尔纳多特小传。
http://www.napolun.com/character/france/marshal/bernadotte.htm
[1807年1月25日,他率第一军(2.5万人)在默林根之战中战胜俄军本尼格森部(6.3万人),阻止了俄军的进攻,从而得以将攻补过。]

大军团16号战报,其实还是写得比较对的,只是贝可能不是主动迎击,而是本来向内伊靠拢时遭遇俄军。
http://www.napoleon.org/en/reading_room/timelines/files/eylau.asp
[The Combat at Mohrungen took place between Bernadotte and Bennigsen. According to the XVIth bulletin of the Grande Armée «a Russian column headed for Liebstadt, beyond the small river called the Passarge […]. When he learned of this movement, the Prince de Ponte-Corvo (Bernadotte), concentrated his troops and with Rivaud's division headed them off, meeting them at Mohrungen […] The enemy was beaten and routed completely, driven back four leagues and forced to cross back over the Passarge.» (XVIth Bulletin de la Grande Armée, Warsaw, 27 January, 1807) Historians today however realise that Bernadotte was heading south in an attempt to stay in contact with Ney and the rest of the Grande Armée.]

SERIES那几位真是很专业,Digby Smith 自不必说,那个意大利人Amedeo Matteucci看来也很精通。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2008-1-2 17:24 编辑 ]
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发表于 2008-1-3 06:44:11 | 显示全部楼层
请问老兄说的贝尔纳多特6月颈部受伤是哪场战役?
主站小传说是“6月4日参加古茨泰特-阿伦施泰因之战负伤而去职”,我未找到任何线索
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