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楼主: ViveI'empereur

[整理] 关东军在诺门罕(二)——坦克大会战

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发表于 2008-5-12 00:34:21 | 显示全部楼层
122 mm howitzer M1910/30
射程大约8900米。

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 楼主| 发表于 2008-5-12 08:17:02 | 显示全部楼层

我也找到一份参考数据

8月20日总攻击,远东第1集团军当日投入兵力兵器统计表:
步兵         51950名
步枪         41371
DP机枪         1429
马克西姆重机枪         597
防空机枪         99
12.7mm重机枪         30
轻迫击炮         58
榴弹发射器         225
团属76mm野战炮         162
炮兵用76mm-152mm大炮         130
76mm高射炮         87
45mm野战炮         180
BT5/7坦克         438
BA装甲车         385
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 楼主| 发表于 2008-5-12 08:29:36 | 显示全部楼层


M30/M1938 122毫米  射程3400米~11800米
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 楼主| 发表于 2008-5-12 08:41:39 | 显示全部楼层

我觉得152mm榴弹炮应该是ML-20(M1937) 152mm榴弾砲



但找了半天没有寻到图片。

只找到一张D-20152毫米的榴弹炮的。是战后根据苏联ML-20改进的
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发表于 2008-5-12 13:58:18 | 显示全部楼层
原帖由 ViveI'empereur 于 2008-5-12 08:29 发表


M30/M1938 122毫米  射程3400米~11800米

122mm M30按维基讲1940年才量产。参战的似乎应是M1910/30。
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 楼主| 发表于 2008-5-12 14:27:12 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2008-5-12 13:58 发表

122mm M30按维基讲1940年才量产。参战的似乎应是M1910/30。


但是,根据日方诸战史的记载,反复提到苏军的火炮可以在同级别的日军火炮的射程之外进行射击。所以炮战日方打得很辛苦。
如果是M1910/30的话,似乎就不应该出现这种事情了。
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发表于 2008-5-12 15:24:49 | 显示全部楼层
原帖由 ViveI'empereur 于 2008-5-12 08:41 发表
/250px-240-%D0%BC%D0%BC_%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%91% ...

152mm 应该是ML20和M1909/30两种都用了。ML-20较少。
ML-20:
http://en.wikipedia.org/wiki/M1937_Howitzer
The first combat use of the ML-20 was in the Battle of Khalkhin Gol, in limited numbers.[3] It also saw combat in the Winter War against the Mannerheim Line fortifications. The gun proceeded to be used throughout the Great Patriotic War.
[3] Kolomiets M. - The Battle of River Khalkhin-Gol.howitzer

M1909/30:
射程8850m
http://en.wikipedia.org/wiki/152_mm_howitzer_M1909
The howitzer was used by the RKKA in the Battle of Khalkhin Gol[2] and in the Winter War. At the outbreak of Great Patriotic War the M1909/30 was still the most numerous 152-mm howitzer in Soviet service. On 1 June 1941, the RKKA possessed about 2,500 pieces,[3] about twice as much as the newer M-10s, which were soon removed from production.
- [2] Kolomiets M. - The Battle of River Khalkhin-Gol.
- [3] 2,432 according to Isaev A. - Antisuvorov, 2,607 according to http://www.soldat.ru/doc/mobilization/mob/table17.html, 2,611 according to Ivanov A. - Artillery of the USSR in Second World War.

[ 本帖最后由 iron duke 于 2008-5-12 15:49 编辑 ]

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发表于 2008-5-12 15:29:36 | 显示全部楼层
原帖由 ViveI'empereur 于 2008-5-12 14:27 发表


但是,根据日方诸战史的记载,反复提到苏军的火炮可以在同级别的日军火炮的射程之外进行射击。所以炮战日方打得很辛苦。
如果是M1910/30的话,似乎就不应该出现这种事情了。

苏军最大射程打得比较远的是107mm加农和ML-20 152mm。
M-30从1940年开始量产,其实1940年也就造了639门,1941年达到2762门。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2008-5-12 15:43 编辑 ]

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发表于 2008-5-12 15:44:00 | 显示全部楼层
原帖由 ViveI'empereur 于 2008-5-12 14:27 发表


但是,根据日方诸战史的记载,反复提到苏军的火炮可以在同级别的日军火炮的射程之外进行射击。所以炮战日方打得很辛苦。
如果是M1910/30的话,似乎就不应该出现这种事情了。



这个有出入。

日本记载有推卸责任之嫌。

1939年8月20日是苏军突然转入进攻的日期,这天是周日,日本很多人都去海拉尔休假去了。而日本的总攻时间是在24号。因此苏联炮兵进攻开始时,日本的炮兵观测根本就是瞎子属于被突袭而混乱。因此简单的火炮极限射程无法说明问题。而是整体的日军已经被压制。

有一张日本在汽油桶上观测的图片可以找找。
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 楼主| 发表于 2008-5-12 16:01:34 | 显示全部楼层
但是,我查到的资料显示,苏军超过76毫米的重型火炮不过130门,152毫米的榴弹炮似乎只有几十门。
如果超过10公里以上的射程只有这几十门的话,那和日军的火力配置就一样了。
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