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楼主: 符腾堡大公

郑和舰队与欧洲海军强弱[同时代}

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发表于 2009-8-25 01:09:57 | 显示全部楼层
英国人做过模拟实验,火炮在那时不重要,一般情况根本打不沉战舰,就连一百多年后的西班牙无敌舰队都不是被火炮击沉的。
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发表于 2009-8-25 08:22:47 | 显示全部楼层

回复 10# 的帖子

看了这篇文章http://www.eulam.com/html/200906/8/160144.html,发现葡萄牙在1415年就能出动船只200艘,陆海军人员两万余人进行短途跨海远征来看,15世纪的葡萄牙海军不能算弱
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发表于 2009-8-25 09:12:53 | 显示全部楼层
从葡萄牙到休达……这个难度我觉得可能还不如当初阿拉伯人跨越直布罗陀海峡入侵比利牛斯半岛。而且“战船200艘,海军1700人”,平均每艘船的“海军”不到9个人,有可能还是帆桨船这种不适合远海航行的船只为主。
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发表于 2009-8-25 10:26:45 | 显示全部楼层
Battle of Ceuta
From Wikipedia, the free encyclopedia

“……The battle itself was almost anti-climactic, because the 45,000 men who traveled on 200 Portuguese ships caught the defenders of Ceuta off guard.……”

维基上说运了4万5千人,平均每船225人,但用的是不是战船就不知道了,也许只是运兵船

[ 本帖最后由 wenhe1993 于 2009-8-25 10:28 编辑 ]
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发表于 2009-8-25 11:26:55 | 显示全部楼层
当年郑和的舰队也是运输船为主的吧?!
我不是很清楚,望知情者告知
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发表于 2009-8-25 18:49:26 | 显示全部楼层
按《明史》和当时人的记载,专家推断郑和帅船为5000料。而郑和所立的《静海寺残碑》里就有“2000料”及“1500料”船的记载,也就是说除帅船外的主力福船为1500--2000料.而几十年后欧洲即使哥伦布的船只也只有200多吨.
吨位上比较,欧洲根本没法比.
风帆技术上比较:
欧洲直到亨利王子(无数大航海迷们的偶像,嘿嘿)之前都是以横帆为主,利于远航及抗风.中国直到近代都以纵帆为特色,利于逆风.各有优点.
导航技术比较:
中国好像从宋代就开始使用指南针和过洋牵星术了吧?记不大清了.反正郑和船队就是用的这个技术进行远洋航海的.欧洲好像还使用目测....不清楚什么时候开始使用经纬仪的,所以导航技术中国胜.
最关键一点:舰队综合能力(包括组织协调和后勤通信和战术队形)中国舰队全胜.首先当时欧洲各国没有任何一个国家有这么强大实力组成类似规模的庞大舰队,也无法保证后勤供应.然后,虽然中国传统风帆技术不利远航,但导航技术弥补了这点,而且成为优势,在战斗中中国风帆的利于逆风的特点又是优势之一.单一船只,吨位大于欧洲船只,而组成舰队(如果欧洲凑够了数量),中国的舰队协调能力又远超欧洲.
所以,郑和舰队全胜.当时真的是无敌于四海.................
可惜啊,郑和之后,中国闭关锁国骄傲自大,竟在100年后就被追上,300年后被远超了.
痛心!
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发表于 2009-8-25 18:54:31 | 显示全部楼层

回复 15# 的帖子

郑和船队有专职的运输船,包括运水船运粮船.
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发表于 2009-8-25 19:37:00 | 显示全部楼层
按维基的说法,最大的船可载千人
http://zh.wikipedia.org/zh-hans/ ... B%E8%A5%BF%E6%B4%8B
这到底是战舟还是运输舰
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发表于 2009-8-25 20:14:52 | 显示全部楼层
。。。。我去看了一下,“可载1000人”的意思我理解应该是形容宝船的大, 并非指要装这么多人。其实文中也说第一次出海时舰队200多艘船,两万人,算下来也就100人一艘。仓内装有各国的贡品。
非要说是运输船的话,也可以,说是武装运输船。只不过舰队专职的那些运输船又该叫什么呀?
不过维基说宝船宽60多米长近200米我觉得不靠普。和小鹰号航母差不多宽了,太夸张了。木质船身怎么可能啊,舵杆怕都不得80米长吧,哪去找这么高的榆木哟。郑和自己坐的帅船是5000料。换算后大约450吨吧。
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发表于 2009-8-25 20:41:28 | 显示全部楼层

回复 19# 的帖子

但是又说
“永乐七年九月(1409年10月)皇上命正使太监郑和、副使王景弘、候显率领官兵二万七千余人,驾驶海舶四十八艘”
“永乐十一年十一月(1413年11月)正使太监郑和,副使王景弘等奉命统军二万七千余人,驾海舶四十”
“宣德五年闰十二月初六(1430年1月),郑和率领二万七千余官兵,驾驶宝船61艘”
难道小船都不算在内了
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