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[讨论] 最有实力的联军“老字号”将军?(可选三位)

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发表于 2010-2-16 07:42:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
如题,请选出三位你认为最有实力的联军主帅。名单可能不齐,欢迎补充。

[ 本帖最后由 朔风 于 2010-2-16 08:05 编辑 ]
多选投票: ( 最多可选 3 项 ), 共有 52 人参与投票
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发表于 2010-2-16 08:02:18 | 显示全部楼层
选了前三个。其他老将比较看好布吕歇尔,格雷厄姆。
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 楼主| 发表于 2010-2-16 08:06:22 | 显示全部楼层
前三估计将是得票最多的,又补了三名人选,除布吕歇尔与格雷厄姆外,再加一个本尼格森。
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发表于 2010-2-16 15:52:05 | 显示全部楼层
莫尔算不算“老字号”将军?
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发表于 2010-2-16 17:56:19 | 显示全部楼层
John Moore? 1761年生的,不能算到老将里吧。
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发表于 2010-2-17 01:16:52 | 显示全部楼层
为什么没有贝尔纳多特?

[ 本帖最后由 絮歇元帅 于 2010-2-17 01:22 编辑 ]
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发表于 2010-2-17 05:27:34 | 显示全部楼层
贝尔纳多特也是60后(1763年生),远称不上老将。老将起码也得是30、40后,Mollendof元帅那种82岁上阵的最好。
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 楼主| 发表于 2010-2-17 07:57:08 | 显示全部楼层
选了梅拉斯,布伦斯威克公爵与格雷厄姆爵士。梅拉斯曾为苏沃洛夫出谋划策,帮助后者打赢诺维战役,1800年差点击败拿破仑,战绩较好。布伦斯威克公爵有些被低估,他在荷兰曾指挥过较出色的战略行动,至于瓦尔米,军事意义不过是一场炮战而已。至于格雷厄姆,他在巴罗萨(BARROSA)击败维克多,也非等闲人物。
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Barrosa
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发表于 2010-2-17 18:04:57 | 显示全部楼层
贝尔纳多特1812年正式成为联军的人,当时已经差不多50岁了。能算老将了
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发表于 2010-2-17 18:27:25 | 显示全部楼层
以65岁退休年龄为底线,已经列了12个。50岁为将不算老了。
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发表于 2010-2-18 15:55:44 | 显示全部楼层
只有这些人中选的话,我看好梅拉斯和阿尔文齐,都是险些打败拿破仑的名将。布阵也没有大缺陷,遗憾的是轻敌。
如果有第三个我选联军“小心驶得万年船”维特根斯坦,但没有。
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发表于 2010-2-18 16:47:16 | 显示全部楼层
维特根斯坦太年轻了1769年生(又一个1769的...),比巴克莱都小。无法列到老将里。
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发表于 2010-2-18 21:37:47 | 显示全部楼层
感觉联军的将领和法军不是一个时代的人物~选了梅拉斯,老库图佐夫和酒精中毒的布吕歇尔。
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发表于 2010-4-5 12:25:30 | 显示全部楼层
选了苏沃洛夫……MS是图库佐夫的师傅
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发表于 2010-4-7 04:12:43 | 显示全部楼层
莫伦多夫那是经历过腓特烈大帝七年战争时的老将啊
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发表于 2010-4-7 04:14:01 | 显示全部楼层
其实梅拉斯很厉害的说,打败过马塞纳。只是在马伦哥败得很意外
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发表于 2010-7-4 15:54:06 | 显示全部楼层
翻旧帖找到了拿破仑时代主要将帅的出生年份
以下为拿破仑时代主要将帅的出生年份:
法国:
主站有,不重复了。见:
<a href="http://www.napolun.com/character/france/index.htm" target="_blank">http://www.napolun.com/character/france/index.htm</a>
多为50,60年代出生,最年轻的马尔蒙1774年。

英国:
威灵顿公爵-1769
约翰.摩尔--1769

俄国:
库图佐夫-1745
本尼格森-1745
巴克雷--1765
巴格拉吉昂-1761

普鲁士:
布吕歇尔-1742
霍恩洛厄-1746

奥地利:
维尔姆泽-1724
博略-----1725
梅拉斯---1729
阿尔文齐-1735
克瓦日达诺维奇-1738
麦克-----1752
约翰大公-1782
施瓦茨贝格-1771
卡尔大公---1771

1769年真是出名将,除了皇帝,英国的威灵顿,约翰.摩尔,法国的内依,拉纳,苏尔特都是这年生的。
奥地利最有意思,20,30年代的一堆,多是六,七十岁上阵,怎是年富力强的皇帝对手。约翰大公则是另一极端1782年生,18岁就上阵战莫罗。相对讲(也许偶然),皇帝对同年龄组的将领战绩不好(威灵顿,卡尔大公,施瓦茨贝格)。iron duke 发表于 2005-1-14 18:47
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发表于 2010-7-4 16:00:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 iron duke 于 2010-7-4 16:12 编辑

老早写的了。现在看奥国不少老将还是很有实力的,梅拉斯是一个,阿尔文奇在战术上也算有一手,第二次巴萨诺和卡尔蒂埃罗小胜拿破仑两次。
有本2001年出版的书<通往里沃利之路>说,阿尔文奇对曼图亚的第三次解围之役中,阿尔文奇损兵17832,拿破仑损19500。拿破仑赢的非常艰苦。第二次巴萨诺和卡尔蒂埃罗皆发生在这次解围中。
http://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Mantua_(1796–1797)
One source noted that the Arcole campaign cost the Austrians 17,832 casualties while estimating French losses at 19,500.
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发表于 2010-7-5 17:17:42 | 显示全部楼层
巴萨诺和卡尔蒂埃确实只是小胜,前一次双方都宣称自己胜利,但退却的却是拿破仑。而后一次拿破仑又紧接着在阿尔科拉将一切扳了回来。
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发表于 2010-7-5 17:25:30 | 显示全部楼层
总体上看意大利战役是完美的。阿尔文奇有一定的实力但却和他的前任们犯了同样的错误:分散兵力。
另外补充一个人 俄国的卡缅斯基。
有个疑问:卡尔大公身高一米五?
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