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[讨论] 关于近卫波兰枪骑兵在阿尔滕堡被击败的细节

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发表于 2015-2-15 16:51:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 靠近,速射 于 2015-3-27 16:25 编辑

根据铁公爵整理
阿尔腾堡突袭中近卫波兰枪骑兵老近卫军中队并未参战。
http://www.napoleon-series.org/c ... l?md=read;id=128401
阿尔腾堡之战的近卫枪骑兵团其实比较水,1813年第一波兰近卫枪骑兵团与第三(立陶宛)近卫枪骑兵团合并重组后,头6个连是老近卫军,跟随拿破仑;后8个连是青年近卫军,配属勒费弗尔-德努埃特,被突袭击败的就是这部分。
http://en.wikipedia.org/wiki/1st ... ial_Guard#1813-1815

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 楼主| 发表于 2015-2-15 16:53:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 靠近,速射 于 2015-3-27 16:23 编辑

http://www.napoleon-series.org/c ... l?md=read;id=128401

http://en.wikipedia.org/wiki/1st ... ial_Guard#1813-1815考虑到征俄战马损失的巨大缺口,还有1813年青年近卫军的“滥封”,被击败也合乎常理。
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发表于 2015-2-15 18:31:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 Abercomby 于 2015-2-15 18:51 编辑

楼主果然仔细


根据Napoleon's Grand Army of 1813附录,9月15日(阿尔滕堡战役13天前)法军近卫骑兵的情况见上
勒费弗尔德努埃特师下面枪骑兵团有4个中队,指挥官为之前近卫波兰枪骑兵团的团长Krasinski,或许就是这个原因而搞混了

真正的原近卫波兰枪骑兵团部分不在勒费弗尔师中,阿尔滕堡序列里面也没有他们

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发表于 2015-2-15 18:41:50 | 显示全部楼层
这个资料更清楚了,德努埃特部下的近卫军骑兵,不仅波兰近卫军枪骑兵是'水货',近卫掷弹和猎骑也是青年近卫军撑场子,很有点狐假虎威的意思。
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发表于 2015-2-15 22:23:11 | 显示全部楼层
所谓“近卫波兰枪骑兵在阿尔滕堡被击败”

所谓二字不知从何而来
近卫波兰枪骑兵是对法军近卫第一轻(枪)骑兵团(常见简称为1er Régiment des chevaux-légers 或 1er lanciers de la Garde)的称呼
近卫第一轻(枪)骑兵团在阿尔滕堡被击败是铁板钉钉的事实
参战的若干中队是波兰人为主(包括1812年组建的第三枪骑兵团(常见说法为立陶宛枪骑兵团,实际上大部分是波兰人或自认为波兰人——其军官伤亡名册姓名便一目了然,其组建地点在华沙和维尔纳)、立陶宛-鞑靼骑兵中队(维尔纳组建)和东布罗夫斯基带回的克拉科夫枪骑兵)也是事实
近卫波兰枪骑兵在阿尔滕堡战败自然毫无疑义

附一份波兰中尉Niojsowski在1813年10月2日关于阿尔滕堡战斗呈递的报告,其用词可见一斑


注意其中一句:Il manque à l'appel du régiment de lanciers polonais 240 hommes.
意为波兰枪骑兵团在战斗中失踪240人,换而言之,即便是那份看来很触目惊心的损失报告,可能是隐瞒损失,当然也有可能是失踪人员在后续作战中陆续归队(但是上呈南苏蒂的损失报告日期同样是10月2日,所以这一可能性不大),总之,阿尔滕堡近卫波兰枪骑兵的表现用狼狈形容大概不过分

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发表于 2015-2-16 01:03:38 | 显示全部楼层
近卫波兰枪骑兵团在阿尔滕堡被击败了,但实际上是青年近卫军的中队?似乎并不矛盾
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发表于 2015-2-16 10:58:43 | 显示全部楼层
实际上就算是青年近卫军部队,仍然归属在“近卫波兰枪骑兵”名下,至多只能说近卫波兰枪骑兵中的老近卫军中队未参战。
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发表于 2015-2-16 10:59:23 | 显示全部楼层
月光丸 发表于 2015-2-16 01:03
近卫波兰枪骑兵团在阿尔滕堡被击败了,但实际上是青年近卫军的中队?似乎并不矛盾

有人说是青近,Pawly在鱼鹰说是中近
毕竟中近一直很模糊
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