中国拿破仑论坛

标题: 核实-维基百科苏尔特传记的错误 [打印本页]

作者: 朔风 时间: 2010-1-30 08:04
标题: 核实-维基百科苏尔特传记的错误
http://en.wikipedia.org/wiki/Jean-de-Dieu_Soult

In March 1813 he assumed the command of IV Corps of the Grande Armée and commanded the centre at Lützen and Bautzen, but he was soon sent, with unlimited powers, to the South of France to repair the damage done by the great defeat of Vitoria.

此处称苏尔特在1813年参加了吕岑战役，并且负责指挥中央，似乎与历史记载不符。苏尔特参加了1813年的波岑战役，但是吕岑战役的战斗序列中找不到他的名字。波岑战役，苏尔特接替表现平庸的贝特朗将军任第4军军长，但吕岑战役期间，第4军仍由贝特朗指挥。当然，对此我也不是十分的确定，大家怎么看？

[ 本帖最后由朔风于 2010-1-30 08:08 编辑 ]

作者: 高守业 时间: 2010-1-30 10:44
标题: 可能搞错了
吕岑会战中贝特朗及时赶到却没有任何行动，但是地图显示贝特朗仍然在战场上。苏尔特是1812年年底被从西班牙调过来的，不过在参加过包岑会战后又因约瑟夫的维多利亚之败被调走之，不过在这五个月里他到底干了什么，翻了几本书都是空白！
如果苏尔特能留在中欧该多好啊
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[ 本帖最后由高守业于 2010-1-30 10:57 编辑 ]

作者: 高守业 时间: 2010-1-30 10:51

吕岑包岑两次解决联军的好机会却被贝特朗内伊的延迟给浪费了

作者: 朔风 时间: 2010-1-30 11:14
贝特朗军抵达吕岑战场其实已经较晚了，是6点左右，再过一小时便天黑。根据钱德勒先生那本巨著中的吕岑战役地图，在5月2日中午时分，贝特朗的第4军距离战场不到3公里（1/2 mile），可是直到6点-6点30分，莫朗德师先头部队才开始进攻联军左翼。贝特朗军行军3公里竟然用了6个小时。奥斯特利茨战役，达武军用48小时行军110公里，平均每小时2.29公里；贝特朗的第4军用6小时行军3公里，平均每小时0.5公里。虽说1813年新兵与1805年老兵没法比，但差距也太大了...贝特朗是属于宫廷将军类型，主要出任副官和总督，野战经验不是很丰富，把他的军归入苏尔特指挥下也是情理之中。不过苏尔特在波岑表现不佳，这可能与他刚到中欧不熟悉战况有关。

作者: 朔风 时间: 2010-1-30 11:21

原帖由 高守业 于 2010-1-30 10:51 发表
吕岑包岑两次解决联军的好机会却被贝特朗内伊的延迟给浪费了

呵呵，关于吕岑战役，我写过一篇拙文，请多指教。
http://bbs.napolun.com/thread-29159-1-1.html

吕岑之战，贝特朗虽然来晚了一点，不过未能歼灭联军的责任似乎不该由他承担，我认为主要是法军骑兵不足无法追击，使联军可以在夜色中重组部队。我觉得吕岑之战拿破仑使用的并不是坎尼那样的两翼包抄战术，因为骑兵不足，步兵只能按部就班进行阵地战。他使用的是两翼侧击战术，这种战术不太容易打成坎尼，但可以赢得战役给予联军沉重一击，可惜由于骑兵不足，使得此役成为灭敌一千自损八百的皮洛士胜利。

至于波岑战役，我准备继续写，到时再详细说。

作者: 高守业 时间: 2010-1-30 11:22
贝特朗内伊都是能动性太差真被莫罗说中了
不过“苏尔特是1812年年底被从西班牙调过来的，他在参加过包岑会战后又因约瑟夫的维多利亚之败被调走之，不过在这五个月里他到底干了什么，翻了几本书都是空白！”

作者: 朔风 时间: 2010-1-30 11:29
我对苏尔特的履历细节不是很了解，从网上传记上看，苏尔特1812年年底离开西班牙，之后也许是短期告假直到1813年5月下旬接受新任务。

作者: iron duke 时间: 2010-1-30 23:41
按这个网站：http://www.virtualarc.com/battles/bautzen/
Bertrand and Marshal Soult would attack the Allied right center, breaking the line at that point, while Ney moved his Corps into the enemy rear and cut off their line of retreat. Soult was specifically placed in charge of the French left center
包岑战役第４军是贝特朗，苏尔特一同指挥。苏尔特总管中左方面指挥，可能包括一些其他附属部队（骑兵等）和第４军。

另按：http://www.historyofwar.org/articles/people_soult.html
He performed well at Lutzen (2 May 1813), where he commanded the Guards
苏尔特也参加了吕岑，指挥近卫军，而按鱼鹰近卫军指挥是莫蒂埃。可能苏尔特又是担当一个方面指挥角色，使用部队是莫蒂埃指挥下的近卫军。

作者: 朔风 时间: 2010-1-31 01:58
也有一些法文网上资料提到苏尔特参加了吕岑战役，但是我在鱼鹰和钱德勒的书中没有找到相关记载，以后有机会去图书馆时顺便查查苏尔特传。

作者: 高守业 时间: 2010-1-31 11:10
参加了吕岑会战？我还是第一次听说（国内的著作从来没有提及过）

作者: Gustavus 时间: 2013-7-19 11:16
稍微挖下坟
苏尔特在4月25日是主力军团司令
包括近卫、三军、四军

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