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楼主: ViveI'empereur

[整理] 关东军在诺门罕(二)——坦克大会战

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发表于 2008-5-9 20:12:50 | 显示全部楼层
原帖由 ViveI'empereur 于 2008-5-9 20:02 发表


这个T-130应该指的就是苏制OT-130喷火坦克,据说全歼东八百藏支队的就是这种坦克唱的主角



至于这次坦克会战是否就是亚洲截至目前规模最大的一次,我只记得 ...

原来是这个坦克。不过10.2吨的重量,似乎不该有决定影响。前面也有说是10辆OT-26。

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 楼主| 发表于 2008-5-9 20:27:42 | 显示全部楼层
这种喷火坦克,对于缺少反坦克装备,反复使用肉弹自杀突击的日军步兵还是具有强大的震撼力的。
据一个日本老兵回忆,他亲眼目睹两个试图接近苏军坦克进行自杀进攻的士兵被喷火坦克的火舌点着之后,浑身燃着一片大火,狂叫着向日军主阵地奔跑(已经被烧昏了头)的场景成为他终身挥之不去的噩梦
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发表于 2008-5-9 20:27:59 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2008-5-9 19:13 发表

十字军用的是克里斯蒂,瓦伦丁应该不是。
12459
克里斯蒂的几种车在这里有:
http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/UnitedStates/mediumtanks/MediumTanks.html


瓦伦丁的第一和第四行动轮采用方式是克里斯蒂悬挂,从动轮加了螺纹弹簧悬挂是为了步兵坦克的需要了,至少它是改进型克里斯蒂。克里斯蒂悬挂基本要点是:所有动轮使用大型弹簧和车体相连,第一或最后一动轮的悬挂弹簧应与车体水平,其余动轮之弹簧在主动轮压缩弹簧转动时伸张形成缓冲以便形成速度差。

瓦伦丁是a9和a10的联合体,悬挂为:coil sprung three-wheel bogies  ,也就是三螺纹弹簧悬挂。

我分析,使用两个动轮水平弹簧悬挂,利于速度的均衡和车体稳定,因为不会产生过大的扭矩导致车体前探或颤抖。中间的小动轮使用功能角度较小的弹簧是为了减低速度需要。

和德国坦克p3之后常用的力杆式悬挂不同,克里斯蒂悬挂一直到了彗星还在用。
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发表于 2008-5-9 20:32:08 | 显示全部楼层
可瓦伦丁不是“所有动轮使用大型弹簧和车体相连”。
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发表于 2008-5-9 20:37:13 | 显示全部楼层
是的。为了牺牲速度换取稳定,中间就用了平衡式悬挂,因此说它是改进型克里斯蒂  

因为它既不是全平衡,类似于m4,m3,也不是全力杆,类似于p3456,也不是全克里斯蒂,但是就弹簧悬挂的方式,中间的“平衡部分”其实可以看做一个弱化机动的点。
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发表于 2008-5-9 20:52:48 | 显示全部楼层
我不大赞成用“改进克里斯蒂”的说法。瓦伦丁是A9,A10的技术拼合而成。当时英国还没拿到克里斯蒂吧?

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发表于 2008-5-9 21:17:09 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2008-5-9 20:52 发表
我不大赞成用“改进克里斯蒂”的说法。瓦伦丁是A9,A10的技术拼合而成。当时英国还没拿到克里斯蒂吧?


英国的坦克悬挂,2战前最有自主知识产权的就是板簧式悬挂,是卡登罗伊德爵士的发明。类似的实际应用如马蒂尔达,邱吉尔,德国的p1等等。

瓦伦丁是a10e3,1938年就开始造了,作为马蒂尔达的低端策略产品。1937年采用克里斯蒂悬挂的十字军巡洋坦克前身a13,Covenanter tank(盟约者)就已经成型,确定说1938年英国肯定已经拿到克里斯蒂悬挂技术。

此外,瓦伦丁的悬挂式改进型克里斯蒂这是我的说法。分析出来的不敢说完全正确。刚看了看模型,发现确实比较诡异,是否符合我的判断,需要看看它的第一动轮是否与车体水平(这个不知),再有就是行动时它是否保持水平(这个知道,从弹簧连接两个小轮能得出结论)。
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发表于 2008-5-9 21:25:29 | 显示全部楼层
可是行动装置与瓦伦丁大同小异的A9在1934年就定型了。

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发表于 2008-5-9 21:32:07 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2008-5-9 21:25 发表
可是行动装置与瓦伦丁大同小异的A9在1934年就定型了。


刚打电话问了北方工业的朋友,结论如下:
1,a9以及a10e属于另类,
2,悬挂属于多重悬挂,与克里斯蒂无关

3,a10e的三轮车悬挂属于平衡悬挂中的改型,不同的是有两个平衡臂,可以两次减震

4,交海底捞一顿算学费..
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发表于 2008-5-9 21:41:23 | 显示全部楼层
呵呵,海底捞就不必客气了。我也是先炒先卖中。刚看到个有趣文章,英国人是以购买拖拉机的名义花了8000镑买了最后一辆克里斯蒂。赚大发了。:)
http://news.163.com/05/1101/18/21G8V3JC0001123E.html
"说来有趣,英国人是从苏联人那里发现克里斯蒂悬挂系统的。1936年,后来名扬北非的韦维尔将军和负责指挥英军坦克兵的马特尔将军应邀参观苏军的演习,对BT系列坦克的敏捷留下极深的印象,决心弄到克里斯蒂坦克,就委托纳菲尔德公司以购买拖拉机的名义,用了8000英镑从克里斯蒂手里买了最后一辆克里斯蒂坦克,后又购买了专利,于1937年9月制造出编号为A-13的巡洋舰坦克。"
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