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楼主: 小苏尔特

[讨论] 给拿破仑时代的军事统帅战术能力排名

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发表于 2009-7-26 23:10:05 | 显示全部楼层
从赛迪曼之战的方阵,和马仑哥的混合序列使用看


德赛按一个将军或一个师长的标准来衡量,肯定是战术上数一数二的。但要和达武,拉纳,圣西尔等人相比,我认为还不够格,因为没有靠战术以少胜多的例子,马伦哥那次德赛在反击中牺牲,克勒曼的骑兵突击奠定了大胜。其实我认为哪怕是革命时代的里什庞斯,克莱贝尔等人,战术上也不会输给德赛。
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发表于 2009-7-26 23:18:43 | 显示全部楼层
拿破仑皇帝最出彩的是战略,我同意。不过战术上我认为也能争夺头名或次席。奥斯特利茨算对手太弱,不过塔格里亚门托的诈败则不算吧?对手是卡尔大公。看皇帝的战术还是要看1796年,里沃利这样的胜利也是依靠战术取胜。至于在1:2的劣势下翻盘,的确他很少指挥过这样的胜仗,因为这种劣势是任何一个指挥官都要极力避免陷入的。当我方处于1:2劣势的情况下还与敌人去硬碰,除了迫不得已之外就只有莽撞了。当然例外也有,比如对手太弱(马木鲁克,土耳其军等),拿破仑皇帝在塔波尔山也曾以1:5劣势取胜。

达武在奥尔施泰特则属于迫不得已进行战斗的情况,1:2劣势战赢普军的确十分伟大,不过拿破仑元帅也指挥过接近1:2劣势战胜奥,普,俄联军的德累斯顿战役。
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发表于 2009-7-26 23:22:42 | 显示全部楼层
我可能把贝西埃排的高了,维克多的确要更厉害一些。麦克唐纳主要是他1809年的表现,奥热罗主要是卡斯蒂格里昂战役。
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 楼主| 发表于 2009-7-27 11:51:02 | 显示全部楼层
原帖由 朔风 于 2009-7-26 23:18 发表
拿破仑皇帝最出彩的是战略,我同意。不过战术上我认为也能争夺头名或次席。奥斯特利茨算对手太弱,不过塔格里亚门托的诈败则不算吧?对手是卡尔大公。看皇帝的战术还是要看1796年,里沃利这样的胜利也是依靠战术取胜 ...


德累斯顿战役是16万对28万,离1:2还差点.并且属于要塞防御战,又因为下雨,大占了天时 地利优势.而且是有准备之战,在这个程度上比不上达武在奥尔斯塔特的遭遇战的难度.
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 楼主| 发表于 2009-7-27 19:09:17 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2009-7-26 19:42 发表

格拉沃的书上说是马尔蒙的炮群开炮,碰巧击中了奥军的弹药车。
格拉沃的说法应该更可信些。当时的炮射击一辆车那样的点目标基本没准,而且黑火药时代战场云里雾里,走稍远一点就不定能否找到一辆车大小的目标。
...

麦克林恩《拿破仑传》--第二次意大利战役 一章中写道:
。。。下午三点,德赛疾驰而来,宣称他率领的一师人即将到达。一小时后拿破仑发起反击。他派骑兵冲锋,同时按计划引爆一车炸药,时间上配合得天衣无缝,战斗获得完全成功。。。。(210页)
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发表于 2009-7-27 19:43:06 | 显示全部楼层
原文如下,翻译的问题:
He sent in a cavalry charge scheduled to coincide with an exploding ammunition
wagon, which was a masterpiece of timing and succeeded perfectly.
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发表于 2009-8-5 20:40:00 | 显示全部楼层
根据小克勒曼战后的报告,骑兵冲锋是他自己的决定。而且麦克林恩这个叙述本身就有逻辑问题(假如把masterpiece of timing理解为归功于德塞的masterpiece),德塞不可能事先把火炮什么时候击毁弹药车都算到。再说,弹药车被炸毁只是一瞬间的事情,德塞最多只能是在这件事发生之后派人传令给小克勒曼,但小克勒曼在战报中并未记载此事,更何况骑兵冲锋的战机稍纵即逝,他不会看到敌方乱了还按兵不动等待命令。
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发表于 2010-4-7 23:14:52 | 显示全部楼层
为何不提卡尔大公,觉得他是个很厉害的角色。年少时就在莱茵战场打出过很辉煌的胜利,后来他主导的军事改革大大提升了奥军战斗力。虽然他的军事理念是防守为主,但也能打出阿斯帕灵这样的迅猛进攻的战例。第一个也是唯一一个单独指挥胜过拿破仑的将领
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