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楼主: 小苏尔特

抗日战争中一个极为简单的算法

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发表于 2011-8-31 14:55:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 最后的尼采 于 2011-8-31 15:04 编辑
日本的联队人数是随着时期而变化的。
开始的时候一个满员的联队接近4000人,后期就只有两千来人了。
说八 ...
ViveI'empereur 发表于 2011-8-30 19:49



    支持您的观点。
   楼主的数据可能有事实战例作为基础,但是没考虑到具体作战方式。八路军只能在敌后、游击、突袭等特种作战中取得较好战果,在正面战场上,他们的作战素养无论是装备还是技术还是精神力量,我看都值得怀疑,应该说不如中央军,甚至不如国军地方部队。

他们能不能像广东19路军在淞沪会战一样承受50%以上的伤亡?这支地方武装在上海基本把自己的主要力量打光了,并间接造成了广州保卫战本土无兵可用的状况——八路能不能做到这一点?在抗战早期倘若八路军面对日军的正面强攻,并导致自己的大量伤亡时,我看没经过正规训练和正面作战的他们极有作鸟兽散,就像大革命的国民卫队一样。更何况,八路引以为傲的两大作战:平型关战役是以地形优势和国军支持以及人数不占劣势的情况下获胜的,而百团大战则完全是集中绝对优势兵力攻略孤立的日军据点——尚且如此,还付出了大量的伤亡,暴露了战略意图,并导致了日后的日军扫荡,使敌后抗战进入困难时期
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发表于 2011-9-1 16:58:39 | 显示全部楼层
日军双全难敌四手 hoho
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 楼主| 发表于 2011-9-1 21:12:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 小苏尔特 于 2011-9-2 17:56 编辑

八路军长期交手的主要是乙种师团以下。
番号在1-20的师团主要对手是国军,日军一贯不重视共产党,直到百团大战以后才动用主力清剿。
一个小队日军驻扎县城一千个八路都不敢轻举妄动,少数八路成不了气候,还要东躲西藏的。但是看不见的敌人才可怕。死都不知怎么死的。少数八路成不了气候,一旦形成规模就十分可怕。八路的战术是集中优势兵力突破一点。从不正面硬拼。但一万个八路有了统一的指挥就令人深畏。他们从不打无把握的仗,总等到日军守备空虚的时候才挥戈一击,待敌清醒时及时撤退。所以正面作战不是八路的强项。
正是不同专长的人有不同的战术。仅以正面对抗的列子不能说明高低。
从先前的红军到后来的解放军,与国民党交战总是胜多败少。,还因为共军士气高昂,执行命令从不敷衍,从没有保存实力的想法。也没有内部派系倾轧。所以你们说八路不茹国军又是凭什么。

我顶楼的数据是冈村宁次中将在武汉会战前在此数据基础上制定的作战计划。无论是国军(当时)还是日军,都按这个算法布置兵力对抗。至于八路的换算,是百团大战后1941五一大扫荡前冈村宁次的估算。
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发表于 2011-9-5 13:20:14 | 显示全部楼层
有一种说法是日军2个中队可以到根据地野游一番
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发表于 2011-9-5 14:38:13 | 显示全部楼层
有一种说法是日军2个中队可以到根据地野游一番
hyj7718 发表于 2011-9-5 13:20


两个中队就野游那是有点玄乎了。
一个大队的话估计还行
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发表于 2013-2-11 21:10:08 | 显示全部楼层
1个小队=1000个八路
54个鬼子绝对打不过正规八路,精锐八路每班一掷弹筒,每排一轻机枪以上,1000八路至少两营,54个掷弹筒(2*3*3*3)54掷弹筒炸不了54人 ?!
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发表于 2013-2-11 21:14:31 | 显示全部楼层
ViveI'empereur 发表于 2011-9-5 14:38
两个中队就野游那是有点玄乎了。
一个大队的话估计还行

关家脑是两大队800人(严重缺编),就让老彭稳不住了,老彭指挥在五大主帅中只能第四(粟林刘难排座次,战果是粟刘林,彭次之,聂次之)
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发表于 2013-3-27 17:51:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 Franc.She 于 2013-3-27 17:56 编辑

中央军中的主力部队大体上在防守时能4v1,进攻时另算。国军地方军也有少数可以做到这个程度。但大多数部队,以及第18集团军,在正规战中就完全没有可能了。
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发表于 2013-3-28 15:00:01 | 显示全部楼层
Franc.She 发表于 2013-3-27 17:51
中央军中的主力部队大体上在防守时能4v1,进攻时另算。国军地方军也有少数可以做到这个程度。但大多数部队, ...

未必,中期的几个苏械攻击军和后期的几个美械驻印军都能一对一日军主力师团,方先觉的杂牌第10军曾用12000伤亡换取日军四个(后期5个)杂牌师团50000以上的伤亡(一说68000人)。
初期的德械师中训练精锐如36,87,88也能1对一日军主力,前提:政府重视的大城市防御战。
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发表于 2013-3-30 13:58:57 | 显示全部楼层
黄铜骑士 发表于 2013-3-28 15:00
未必,中期的几个苏械攻击军和后期的几个美械驻印军都能一对一日军主力师团,方先觉的杂牌第10军曾用1200 ...

我说的是平均交换比。国军打得比这个更好的,以及差得更多的战例,都有。还有美械的装备、训练的确也比绝大多数中央军强了不止一个档次,完全是当时先进国家轻装部队的水平。
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