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楼主: SusanSays

皇帝的诤友:拉纳元帅(全文完,附凯旋门小传)

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发表于 2013-3-4 17:33:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 Gustavus 于 2013-3-4 17:47 编辑
SusanSays 发表于 2013-3-4 11:36
可以求教一下弗里德兰拿破仑和本尼格森投入的具体兵力吗?看的几个版本说法都有些不同……

给几个数据参考下吧

瓦西里耶夫和叶若夫在Несостоявшийся реванш - Россия и Франция 1806-1807 гг.第三卷的说法
法军先后一共投入了87500人

Digby Smith在Databook中的说法,83321人

梯也尔在执政府与帝国史的说法,80700人

所以上限就是俄方新说法,下限就是梯也尔,但是得注意皇帝还说了,投入兵力中有两万五千人一枪没放

俄军总兵力上限是六万

投入兵力据Digby计算是46000

巴格拉季昂开始作战的兵力大概一万多,后来增援到两万多

俄军损失据拿破仑自吹是三万,梯也尔算是两万五,据博格丹诺维奇计算是至少一万五,个人觉得两万~两万五,因为弗里德兰之后俄军处于整体混乱,不可能像博罗季诺一样有完整统计表格

法军损失一直是个比外星人还神秘的东西……不过弗里德兰倒是比俄国人清楚,皇帝公报白纸黑字写战死不足500,伤不过3000,马尔博说死3000,伤4000-5000,梯也尔估计7000-8000,法国总参历史学家Derode在Relation de la bataille de Friedland里面算是给了比较充分的说明,以下均为战损

拉纳军4118,内伊军2873,莫尔蒂埃2570(内东布罗夫斯基师军官损失11,士兵损失525),维克托军925(内杜邦师损失649),预备骑兵和近卫骑兵损失为估算,1500,合计11986
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发表于 2013-3-4 19:41:42 | 显示全部楼层
Gustavus 发表于 2013-3-4 17:33
给几个数据参考下吧

瓦西里耶夫和叶若夫在Несостоявшийся реванш - Россия ...

打得沙皇肉疼了。。
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发表于 2013-3-4 20:04:41 | 显示全部楼层
jzha086 发表于 2013-3-4 19:41
打得沙皇肉疼了。。

康斯坦丁大公已经预言了……
在海尔斯堡挫败法军之后
康斯坦丁就说:
陛下,如果您不希望和平,那么最好给每个俄国士兵一支实弹手枪,命令他们全体自杀。当前的这次新的(也是最后一次的)战斗将带给您同样的结果。这次新的战斗必定会为法军打开进入您的帝国的大门
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 楼主| 发表于 2013-3-4 23:13:28 | 显示全部楼层
Gustavus 发表于 2013-3-4 17:33
给几个数据参考下吧

瓦西里耶夫和叶若夫在Несостоявшийся реванш - Россия ...

谢谢~~~

“法军损失一直是个比外星人还神秘的东西…”……ORZ
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发表于 2013-3-4 23:25:25 | 显示全部楼层
SusanSays 发表于 2013-3-4 23:13
谢谢~~~

“法军损失一直是个比外星人还神秘的东西…”……ORZ

法军损失倒是有个简单估算方法
把大军公报损失数乘3差不多~~
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 楼主| 发表于 2013-3-18 23:18:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 SusanSays 于 2018-4-25 10:16 编辑

留个坑以后再说
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 楼主| 发表于 2013-3-18 23:24:04 | 显示全部楼层
终于,俺快要完结了
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发表于 2013-3-19 09:41:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 Abercomby 于 2013-3-19 09:59 编辑

赞美更新~

挑几个小错:
Castanos里面的“n”是西班牙语字母,上面带一撇,,发音是“卡斯塔尼奥斯”
O'Neille其实应该翻译成“奥尼尔”~

杜邦在拜伦的投降那里确实是作者的讹误,杜邦指挥的是新组建的“吉伦特观察军”,和维克多毛关系都没有
西班牙人在图德拉45000人的数字不知是怎么来的,但这个数字应该是准确的,按Oman的说法西班牙人纸面上有接近53000的兵力,但还要减去伤病及之前几场战斗的减员

另外,图德拉战役期间内伊的大迂回行动也不是拉纳下的命令,是皇帝在战役前设计好的,正面在图德拉粉碎西班牙军,内伊从后面抄底,但内伊的行动却失败了。。。
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发表于 2013-3-19 10:12:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 装甲掷弹熊 于 2013-3-19 11:05 编辑

Maison Blanche
直接译成白房子or白宫就好了~~

O'Neille
就是奥尼尔了,他是爱尔兰裔

他必须先用地雷炸毁它才能进攻

mine翻译成爆破,西班牙人是在布雷,但法军这里的mine是指工兵爆破

他还随信附了一份萨拉戈萨期刊

Gaceta翻成官方公报好些,公报般的弥天大谎果然不仅适用于法国~~

十三座炮台齐吐火舌

batteries还是十三个(攻城)炮兵连

地雷工兵和坑道工兵

miners and sappers翻成爆破工兵和战斗工兵
拉纳于是带雅各-朱利安·介朗(Jacques-Julien Guerin)的步兵师(brigade division,疑作者笔误)

这是加赞师的Guein旅
勒·莫尼特尔(Le Moniteur)

Le Moniteur不是人名,是《导报》或《箴言报》
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发表于 2013-3-19 11:09:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 装甲掷弹熊 于 2013-3-19 11:38 编辑
Abercomby 发表于 2013-3-19 09:41
赞美更新~

挑几个小错:

……玛格丽特这段文字里面好几个“他们”看上去是指英国的历史学家啊~~

无处不在的“他们”斥责他悍然违反了好几条投降条款:“他们”说他放纵士兵劫掠市民并亲自参与泛滥的抢劫;“他们”说他亵渎教堂,甚至野蛮地直接下令杀害牧师和僧侣;“他们”说他不顾帕拉福斯战俘身份和卧病在床的状况,格外残忍地对待他;“他们”说他从受损的皮拉尔圣母教堂盗走了价值四百万的珠宝。

Oman:
It is sad to have to confess that the French did not keep to the terms of the capitulation. That Lannes could not restrain his men from plunder, as he had promised, was hardly surprising.
……
Two in especial, Padre Basilio Bogiero, the chaplain of Palafox, and Santiago Sass, a parish priest, were shot in cold blood two days after the surrender. Public opinion in the French ranks was convinced that they, more than any one else, had kept the Captain-General up to the mark. Palafox himself was treated with great brutality.

Rudorff的War to the Death:
Lannes kept faith with most of the terms of the capitulation although there was one notable example of their breach. Shortly after the fighting had ended, both Santiago Sas and Palafox’s old tutor, Don Basilio, were killed by French soldiers and probably under orders. Daudevard de Ferussac stated that Basilio had been taken from a monastery at night and offered the opportunity to place his talents at the disposal of King Joseph. When he refused, he was bayoneted and flung into the Ebro from the bridge. Daudevard himself had seen a body floating by the bridge and was told that it was the priest’s. Palafox was treated with great harshness. Even while it was uncertain whether he would live or die, officers threatened him with being shot if he did not sign documents governing capitulations in various small towns outside Saragossa.

红字部分真心是黑得有水平
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