请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版

中国拿破仑论坛

 找回密码
 入伍
新兵指南:让新兵更快熟悉论坛转载文章请注明作者/译者及出处@napolun.com邮箱自助申请
近卫军名将 - 赤胆忠心的“圣贤”德鲁奥 电影《滑铁卢》DVD-5一张钱老神作 THE CAMPAIGNS OF NAPOLEON
拿破仑所著小说《克利松与欧仁妮》波兰军团的创始者——东布罗夫斯基 路易斯-皮雷•蒙布伦和他的骑兵生涯
楼主: 朔风

[讨论] 继续投票~皇帝最惨痛的失败

  [复制链接]
发表于 2006-9-12 19:09:07 | 显示全部楼层

在别列津那河的惨败

在俄国的别列津那河那才是最残的,皇帝眼睁睁的看着没过河的法兰西男儿,在俄军哥萨克铁蹄下蹂凌,而自己却要逃跑。
      我能体会到皇帝的心是怎样的,这些人不少都是与皇帝出生入死多年的。
      如果不是还有帝国,我相信他会替他们死。
      哀莫大于心死。
回复

使用道具 举报

发表于 2006-9-12 19:19:41 | 显示全部楼层
别列津纳战役法军主力基本成功过河。拿破仑用炮兵压制对岸的维特根斯坦,并派一个较完整的巴登旅反向渡河接应维克多元帅的后卫,最终维克多也较成功撤下。没过河的是一些走散掉队士兵和随军百姓民夫,其中有些是俄国人。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2006-9-13 06:56:08 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2006-9-12 19:19 发表
别列津纳战役法军主力基本成功过河。拿破仑用炮兵压制对岸的维特根斯坦,并派一个较完整的巴登旅反向渡河接应维克多元帅的后卫,最终维克多也较成功撤下。没过河的是一些走散掉队士兵和随军百姓民夫,其中有些是俄 ...


请问当时压制维特根斯坦的法军炮兵是在别列津纳河对岸吗?大概有多少门炮?

当时感觉法军在对岸都没有太好的站稳脚跟,乌迪诺的部队最后完全垮了。
回复

使用道具 举报

发表于 2006-9-13 13:53:04 | 显示全部楼层
记得是法军主力炮兵先过了桥,隔河射击维特根斯坦,炮约200门。
乌迪诺打得还不错。但他部下的师长PARTOUNEAUX完成诱敌任务后撤退有些大意,结果所部大部被俘。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2006-9-14 09:41:07 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2006-9-13 13:53 发表
记得是法军主力炮兵先过了桥,隔河射击维特根斯坦,炮约200门。
乌迪诺打得还不错。但他部下的师长PARTOUNEAUX完成诱敌任务后撤退有些大意,结果所部大部被俘。


原来还有200门大炮,看来老本还没有丢光

看的一些书里提到乌迪诺的部队全部投入战斗,差点全部打光。
回复

使用道具 举报

发表于 2006-9-14 23:16:41 | 显示全部楼层
我认为是俄国的远征,一次战役只是当时的结果,而俄国的远征有多少法国勇士倒下。还有这也是皇帝失败的开始。也是非常惨痛的。
回复

使用道具 举报

发表于 2006-9-15 20:00:58 | 显示全部楼层
我怎么看的一本书里写的是乌迪诺的炮兵几乎全军覆没...相差太大了啊。
回复

使用道具 举报

发表于 2006-9-16 18:20:35 | 显示全部楼层
莱比锡是拿破仑所找的最糟的战场,位于三条河交汇处的低洼沼泽中央,从北、东、南向莱比锡会聚的七条大道都被联军封锁。西南方向唯一一条退路要经过大桥。威灵顿说:“波拿巴置身于其他任何将领都会避开的境地。”拿破仑也知道自己兵力不到对方一半,17日他释放被俘的奥将默费尔特,托他带去作了很大让步的停战建议。对手和他自己都知道此战结局了。虽然惨败,但老近卫军基本完好,还带着120门炮。撤退中在美因兹还能大破巴奥联军四万。而在滑铁卢那天早上,谁也不能说他的态势不好或者已经绝望,但结果是输光了赌本,老近卫军除了第一团都完了,大炮丢光。说他“泪流满面”,而且再没有战斗的勇气了。所以我还是认为滑铁卢最惨。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2006-9-17 08:25:45 | 显示全部楼层
原帖由 毛大大 于 2006-9-16 18:20 发表
莱比锡是拿破仑所找的最糟的战场,位于三条河交汇处的低洼沼泽中央,从北、东、南向莱比锡会聚的七条大道都被联军封锁。西南方向唯一一条退路要经过大桥。威灵顿说:“波拿巴置身于其他任何将领都会避开的境地。” ...


威灵顿说:“波拿巴置身于其他任何将领都会避开的境地。”


请问威灵顿这句话是什么时候说的?

另外滑铁卢战役老近卫军1团并没有“除了1团都完了”吧,2团有1到2个营的方阵完好的撤出战场。
回复

使用道具 举报

发表于 2006-9-17 10:25:23 | 显示全部楼层
并非如此吧,皇帝在滑铁卢时的战场选择就是被动的,相比之下,威灵顿公爵可能在战场的选定方面更有一手。
回复

使用道具 举报

发表于 2006-9-17 18:04:31 | 显示全部楼层
致朔风兄:
我有套艾德尼(明显假名)编的《拿破仑全传》,是把罗斯的《拿破仑一世传》和康沃尔-马歇尔的《作为军事指挥官的拿破仑》等几本书拼凑在一起,书中威灵顿这句话前后就是上面两本书的内容,却不知此话的资料来源。
至于滑铁卢的老近卫军,我是凭记忆想当然的,未查资料,因为当时记得罗斯说,在溃败中巍然不动的只有三个营,而富勒说这三个方阵被亚当旅击败后,拿破仑只能逃入第一团第一营中,所以我就做了这个结论,太马虎了,请谅解。
回复

使用道具 举报

发表于 2006-9-17 18:19:26 | 显示全部楼层
原帖由 不倒的鹰旗 于 2006-9-17 10:25 发表
并非如此吧,皇帝在滑铁卢时的战场选择就是被动的,相比之下,威灵顿公爵可能在战场的选定方面更有一手。

开始是主动的,但内伊(未在规定时间赶到)的犹犹豫豫造成了拿破仑各个击破战术的失败,并且造成了被动。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2006-9-17 21:36:25 | 显示全部楼层
原帖由 不倒的鹰旗 于 2006-9-17 10:25 发表
并非如此吧,皇帝在滑铁卢时的战场选择就是被动的,相比之下,威灵顿公爵可能在战场的选定方面更有一手。


选择战场的被动是由战略形势来决定的,我要攻击,你要防守,你自然会选择防御阵地。防御者有选择阵地的权力,而攻击者没有。攻击者的目的是消灭防御者,因此防御者无论选择什么阵地,像皇帝这样的军事家作为攻方都会跟上去。倘若16日就消灭普军,滑铁卢这战也不会发生了。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2006-9-17 21:38:22 | 显示全部楼层
原帖由 希拉克 于 2006-9-17 18:19 发表

开始是主动的,但内伊(未在规定时间赶到)的犹犹豫豫造成了拿破仑各个击破战术的失败,并且造成了被动。


16日的内伊耽误了大局,一着错,满盘输,百日复辟全成一场空
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2006-9-17 21:40:48 | 显示全部楼层
原帖由 毛大大 于 2006-9-17 18:04 发表
致朔风兄:
我有套艾德尼(明显假名)编的《拿破仑全传》,是把罗斯的《拿破仑一世传》和康沃尔-马歇尔的《作为军事指挥官的拿破仑》等几本书拼凑在一起,书中威灵顿这句话前后就是上面两本书的内容,却不知此话 ...


呵呵,没关系,只是想听一下解释而已。
看看这个:http://bbs.napolun.com/viewthrea ... ghlight=&page=6

有关于滑铁卢最后的方阵的讨论,一直保持完好的方阵估计至少有4个,2团第2营的方阵保持完好。
回复

使用道具 举报

发表于 2006-9-22 20:30:39 | 显示全部楼层
原帖由 朔风 于 2006-9-17 21:38 发表


16日的内伊耽误了大局,一着错,满盘输,百日复辟全成一场空

格鲁希的迟缓与皇帝本人在一些方面体现的由于不绝,也是这场失败的原因。而内伊,感觉上更可以说他 是“一条路走到黑”.
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2006-9-22 22:09:13 | 显示全部楼层
原帖由 不倒的鹰旗 于 2006-9-22 20:30 发表

格鲁希的迟缓与皇帝本人在一些方面体现的由于不绝,也是这场失败的原因。而内伊,感觉上更可以说他 是“一条路走到黑”.


利尼如果是决战胜利,格鲁希的追击就轻松多了。
回复

使用道具 举报

发表于 2006-10-5 14:38:10 | 显示全部楼层
莱比锡是滑铁卢的前兆
回复

使用道具 举报

发表于 2006-10-5 22:08:29 | 显示全部楼层
就是可惜利尼战役没有打跨普鲁士人的决心...
回复

使用道具 举报

发表于 2006-10-7 11:22:53 | 显示全部楼层
滑铁卢还是很惨的!皇帝第一次看到全军溃退,那感觉~~呵呵!
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 入伍

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|中国拿破仑 ( 京ICP备05046168号 )

GMT+8, 2017-11-24 02:40 , Processed in 0.035185 second(s), 16 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表