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近卫军名将 - 赤胆忠心的“圣贤”德鲁奥 电影《滑铁卢》DVD-5一张钱老神作 THE CAMPAIGNS OF NAPOLEON
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[讨论] 对70年版《滑铁卢》的看法(邦达尔丘克执导)

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发表于 2007-11-5 11:18:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
N战电影中最经典的一部,相信大家都看过。
个人还是十分喜欢这片的,尤其是会战场面上。队型,服装,军乐,人物,仅这些制作就可以称的上经典了。一些经典场面更是令人回味,如第5步兵团的群体欢呼“皇帝万岁”,苏格兰灰骑油画般的冲锋场面处理,法军枪骑兵冲下坡时的那种气势,双方炮阵的对轰,皇帝在风车下与拉贝多瓦耶的闲聊等等。

看看内伊骑兵冲锋的场面吧。硝烟弥漫的战场,双方炮群齐鸣,骑兵群在方阵间穿梭,背景响起悲绝的提琴声,然后换到了乌古蒙。在那里,大火把攻守双方的身影都掩盖了。其余题材的N战电影场景上没1个比的上这部的。

《奥斯特里茨》主要是拍的时间早,资金投入也不大。故事情节一流,人物塑造也很棒,唯一不足就是没有《滑铁卢》里那种场景与音乐衬托出来的会战气息。
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发表于 2007-11-5 11:36:47 | 显示全部楼层
这片子算是70年代近代战争电影里的上佳之作,不过里面对拿破仑的匹夫塑造不敢令人恭维,通篇拿破仑要么大吼大叫,要么萎靡不振或者沾沾自喜。我觉得有点脸谱化。

战争场面很华丽,英军步兵方阵确实再现了当时的壮观景象。
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 楼主| 发表于 2007-11-5 11:45:29 | 显示全部楼层
呵呵。有些地方是过分了点。。。不过这片里皇帝也不是一无是处,看看他滑铁卢时强忍病痛(这点不符合历史),强装笑脸不动摇军心,倒下后不让别人扶起来,从这一侧面也可以看到他是多么要强的一个人。皇帝虽有时脾气暴躁,但在战场时却从来都是极为冷静(包括普军第一次出现都没惊慌过),片里战场上的大喊大叫确实太“匹夫”了。我最看不惯的也是“时而委靡不振”这个,有时竟然先大喊大叫,然后又出现萎靡神情。幸好这些没必要的细节也只出现了一两次。

总体上是好片,场面上最令我叹服的是基本阵型之专业。如皇帝刚返回时,近卫军从行军纵队转横队,还有戴尔隆的营横队前进,棋盘式的方阵布局,内伊骑兵冲锋的2次变阵等。
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发表于 2007-11-5 11:59:34 | 显示全部楼层
同类题材在服装、队列和气势上无出其右者!

70年代的影片,超现代的战争影片角度拍摄。
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 楼主| 发表于 2007-11-5 12:00:44 | 显示全部楼层
其实全片我最喜欢的还是法军的将官军装 尤其是英气逼人的拉贝多瓦耶将军身上的那一套,金黄的绶带与肩章,配上蓝色军服,再加上一顶饰满黑羽的双边帽

片中最经典的谈话,个人认为是风车下的对白。
皇帝:“拉贝多瓦耶,告诉我,我死之后,你认为世界会怎么评价我?”
拉贝多瓦耶:“陛下,人们会说,你扩展了荣誉的极限。”
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发表于 2007-11-5 12:18:01 | 显示全部楼层
在那个没有电脑特技的年代,制造出如此恢宏的战争场面,实在是不易。
(估计动员的群众演员在万人以上吧)

最令人激动的是近卫军以密集队形在军乐声中发起最后的冲锋的场面,实在是令人印象深刻。当时真是恨不得自己也融入到这个方阵之中,亲身参与这场帝国陆军最后的突击啊。(不过好像近卫军冲锋的时候队形不是这个样子的,应该是个空心圆吧?)
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发表于 2007-11-5 14:11:02 | 显示全部楼层
气势、场面都很好,但是我对影片中过多的描写拿破仑的自私、狭隘和孤注一掷不太满意,让人感到还是有些偏向胜利者一方
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发表于 2007-11-5 20:30:10 | 显示全部楼层
金维多的小场面战斗就不算什么了,虽然动用了奥戴利赫本,毕竟是爱情片......
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发表于 2007-11-5 23:00:08 | 显示全部楼层
原帖由 白星逐日 于 2007-11-5 20:30 发表
金维多的小场面战斗就不算什么了,虽然动用了奥戴利赫本,毕竟是爱情片......

奥黛丽赫本版的是《战争与和平》,现在讨论的是《滑铁卢》,而且奥黛丽的那版《战争与和平》不是邦达尔丘克导演的
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 楼主| 发表于 2007-11-6 06:00:10 | 显示全部楼层
原帖由 ViveI'empereur 于 2007-11-5 12:18 发表
在那个没有电脑特技的年代,制造出如此恢宏的战争场面,实在是不易。
(估计动员的群众演员在万人以上吧)

最令人激动的是近卫军以密集队形在军乐声中发起最后的冲锋的场面,实在是令人印象深刻。当时真是恨不得 ...


结尾的近卫军密集纵队很是壮观,三色旗招展,鼓声阵阵,不过主要还是行军队型,然后便是猎兵营在金谷地遭遇了梅特兰的伏击。近卫军冲锋场面没有展示出来,实在可惜。史实上的近卫军最后进攻,掷弹兵3团第1营与掷弹兵4团(兵力已锐减至1个营)打的很勇,可最终寡不敌众。

发个近卫军最后进攻的序列:
第一波:掷弹兵3团1营,掷弹兵4团,猎兵3团1营与2营,猎兵4团(兵力减至1个营),总兵力约3千人。这3千多人被彻底击溃。
第二波:掷弹兵3团2营,猎兵1团2营,猎兵2团2营,老近卫军其余营。这些是预备队,
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发表于 2007-11-6 08:12:02 | 显示全部楼层
原帖由 朔风 于 2007-11-6 06:00 发表


结尾的近卫军密集纵队很是壮观,三色旗招展,鼓声阵阵,不过主要还是行军队型,然后便是猎兵营在金谷地遭遇了梅特兰的伏击。近卫军冲锋场面没有展示出来,实在可惜。史实上的近卫军最后进攻,掷弹兵3团第1营与掷 ...


       史料记载,近卫军最后的突击应该在4千人左右,和您指出的数据基本一致。
       据称,近卫军的队伍70人一列,估计纵深在50列以上。
       我很难理解,如此强大的一支突击集团居然会打不穿已经千疮百孔的英军防线。这在以往简直是不可想象的。
       也许,近卫军的前进和内伊的骑兵突击结合起来使用的话,法国人胜利的希望更大一些。
       总之,对于近卫军的失败我是心有不甘的。不过,如果能以这样一种方式退出历史舞台,我觉得还是可以接受的
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 楼主| 发表于 2007-11-6 08:48:19 | 显示全部楼层
论坛有篇铁公爵兄写的介绍很不错:http://bbs.napolun.com/thread-16058-1-1.html

英法资料一般都说是3千人左右,总共参与进攻的是5个营。4千人可能是多算了做直接做预备的两三个营。参与突击的应该是3千左右。
近卫军这5个营攻的是数倍于已的敌人,猎兵团遭伏击后很快就被打散了,掷弹兵虽然取得了一些成果,但是不久就陷入几倍敌人的包围中,既没有骑兵又没有大炮协助他们。(用来掩护的近卫军骑炮部队也遭重创)
当时的近卫军进攻实在是最后一搏,从兵力对比上看成功希望很小,再说梅特兰,亚当旅也不是吃素的,霍尔基特团都顽强顶住了掷弹兵猛攻。

近卫军是光荣战斗退出历史舞台的。青年近卫军在尽占劣势情况下与普军周旋,老近卫军组成最后方阵掩护撤退,直至方阵变成了三角形,再全部牺牲。
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发表于 2007-11-9 15:11:54 | 显示全部楼层
对比现在影视剧一些叫花子般的打扮,当年的士兵服装可以算是无以复加的豪华。
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发表于 2007-11-9 18:51:51 | 显示全部楼层
恩,同意
当年士兵的制服复圆的很到位
个人觉得最好潮的部分是苏格兰骑兵油画般的冲锋
有幅名画就是表现的这幕叫
永远的苏格兰
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 楼主| 发表于 2007-11-10 13:11:06 | 显示全部楼层
原帖由 Royal 于 2007-11-9 18:51 发表
恩,同意
当年士兵的制服复圆的很到位
个人觉得最好潮的部分是苏格兰骑兵油画般的冲锋
有幅名画就是表现的这幕叫
永远的苏格兰


电影从头到尾的场景都很棒。看看战役是怎么开始的吧:两军大炮对轰,战场顿时硝烟弥漫,在激昂的军乐中,内伊元帅在战马上将帽子挥舞2下,背后是排列整齐的法军纵队迈步前进。。。

从头到尾,都可称是一幕伟大的戏剧。
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发表于 2007-11-10 14:58:16 | 显示全部楼层
可是近卫军的进行曲到今天我也没找到这么牛的的军乐难道连个名都没有





以下军乐参见http://bbs.napolun.com/viewthread.php?tid=23840&extra=page%3D1%26amp%3Bfilter%3Dtype%26amp%3Btypeid%3D5



01\皇帝告别近卫军时, 拥吻鹰旗                                    La Marche des Eclopés 埃克洛贝进行曲  


02\民众欢迎皇帝,皇帝站在阳台上向人群致敬(未到巴黎)   Ah ça ira    一切都回过去的 (著名革命歌曲)


03\皇帝到达巴黎,夜中被民众抬往皇宫                      La Carmagnole  革命者的上衣  (著名革命歌曲)


04\联军的舞会上,第一首苏格兰军乐


05\联军的舞会上,第二首苏格兰军乐                      cock of the north  北方的雄鸡
     还出现于:
     皇帝在望远镜中看到苏格兰的高地团出击
     法国骑兵对英国步兵,被砍了的苏格兰勇士此前在吹奏


06\傍晚雨中英联军撤退,苏格兰高地团唱起军歌


07\威灵顿和抱着小猪的士兵开玩笑,间杂口琴吹奏的军乐
    还出现于:
    英军的皮克顿师长被一枪毙了的时候
    英军最后追歼法军时,欢乐地奏起


08\法兰西大军开进滑铁卢战场
    还出现于:  
     老近卫军最后的冲锋,开进


09\威灵顿鼓励他的士兵高声歌唱,士兵们唱的军歌,类似民间歌曲


10\法兰西大军首轮出击,元帅大喊"进军!"                    La Victoire est à Nous !  胜利属于我们!
    还出现于:    老近卫军最后的冲锋,中段



另外,在影片中出现的军号也很有价值。(部分选取)

01\ 法军第一回进攻高地的进攻号

02\英军联合旅的冲锋号

03\法军骑兵大冲锋时奏的号



请朔风运用一下外语优势,在雅虎上用法语或英语查“滑铁卢战役 电影 近卫军 军乐”我外语糟糕透了,经常看不懂。

[ 本帖最后由 蓝色拿破仑 于 2007-11-10 15:06 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-11-11 02:48:03 | 显示全部楼层
对于找军乐我实在不在行
刚才粗略搜索了下,只找到这个战场重建的音乐站:http://www.lamusiquedelagarde.be/
里面没音乐文件。。。
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发表于 2007-11-11 08:26:50 | 显示全部楼层
原帖由 朔风 于 2007-11-11 02:48 发表
对于找军乐我实在不在行
刚才粗略搜索了下,只找到这个战场重建的音乐站:http://www.lamusiquedelagarde.be/
里面没音乐文件。。。



崩溃…………………………………………………………………………
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 楼主| 发表于 2007-11-11 08:29:39 | 显示全部楼层
把曲目原名写一下吧,这样搜的东西更多。
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发表于 2007-11-11 08:41:13 | 显示全部楼层
我是不知道曲名才四处搜寻的,只在电影里听过…………

你那个网站里有军乐
http://www.lamusiquedelagarde.be/Pages/nosmusiques.htm
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