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[讨论] 有人喜欢丘吉尔的吗

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发表于 2008-7-26 21:15:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
呵呵。勇敢,传奇般的经历 让人赞叹。。。
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发表于 2008-7-26 21:20:35 | 显示全部楼层
我不喜欢

他的政治政策和罗斯福一样误入歧途,使整个东欧落入斯大林之手

在精神上,经常过分夸奖对手,反倒使自己人感到恐惧

在世界观上,过分轻视日本,导致两艘战列舰白白损失。


约翰富勒对他和罗斯福的评价很低.....

[ 本帖最后由 thorongil 于 2008-7-26 21:23 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-7-26 21:31:16 | 显示全部楼层
LS的朋友的第一条和第三条我的意见是这样的:政治政策是内阁 政府投票 同意的呀。 不能让他一个人背这个罪名。。
夸奖对手隆美尔,巴顿也干过,拿破仑也有这种情愫。。这大概是一种英雄惜英雄的情愫吧。。。。

[ 本帖最后由 jipinak47 于 2008-7-26 21:32 编辑 ]
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发表于 2008-7-26 21:37:17 | 显示全部楼层

回复 3# 的帖子

最经对手是风度,没错,但过分夸奖我个人认为就是问题了,要知道,他让全英国的人民和士兵对隆美尔和BSM级产生了不应有的畏惧


对日本的轻视是欧洲的普遍现象了,但是,如果丘吉尔是真正的伟大人物,他就应该超越这种观念....
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发表于 2008-7-26 21:40:10 | 显示全部楼层
原帖由 thorongil 于 2008-7-26 21:20 发表
约翰富勒对他和罗斯福的评价很低.....


福勒也许认为英国可以不借外力很轻松地战胜希特勒和他的邪恶帝国。
可事实证明,福勒对于丘吉尔、罗斯福的恶评只是借机在哀叹大英帝国的辉煌不再以及欧洲文明的彻底衰落。
对这种并不客观公正,又那么点怨妇骂街似的评论,几乎没有什么参考价值
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 楼主| 发表于 2008-7-26 21:48:07 | 显示全部楼层
至于超越这种观念。。连我们伟大的总理周恩来也没办法作到。。在文化大革命的时候违心也作过不少检讨,承认内心认为错的事情。。
因为政府的意见是一个整体。。不以个人的意志为转移。。后期丘吉尔不顾个人安危和前途,一直不停提醒人民和国家那些危机,就是超越了他的私利,野心,作为他拥有无私,崇高,爱国品格的最强证据 这算不算您心中的“超越”概念?


人无完人。。2L说的这些并不足以影响我喜欢丘吉尔。。况且这些话还有待商酌。。
他的多才多艺,以大局为重,为民主而战,不屈不挠的人性的光辉。。让我赞叹。。

[ 本帖最后由 jipinak47 于 2008-7-26 21:49 编辑 ]
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发表于 2008-7-26 22:14:04 | 显示全部楼层
原帖由 ViveI'empereur 于 2008-7-26 21:40 发表


福勒也许认为英国可以不借外力很轻松地战胜希特勒和他的邪恶帝国。
可事实证明,福勒对于丘吉尔、罗斯福的恶评只是借机在哀叹大英帝国的辉煌不再以及欧洲文明的彻底衰落。
对这种并不客观公正,又那么点怨妇骂 ...

福勒那厮本人是希特勒50岁生日的座上宾,此人整个就是一纳粹。
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发表于 2008-7-26 23:09:08 | 显示全部楼层
丘吉尔对于与苏联争夺东欧比美国人重视的多,他本人就多次到处宣传自己的巴尔干战略,其核心就是要阻挡苏军进入东欧,而且想把他们挡到越远越好,但是美国人不这么认为,更不希望为了英国的利益与苏联闹翻,开辟一个意大利战场,够给英国人面子了,英国人也曾经在多德卡尼斯群岛等地采取过行动(借意大利投降的机会),结果还是没成功。
他搞的那个百分比划分,其实也是想尽量把苏联的势力遏制住,尤其是他千辛万苦总算保住了希腊,这样从地缘政治来说,仍可以把苏联及其盟国封锁住。但是东欧是苏联军队打下来的,斯大林不是傻子,想让他吐出嘴里的肉,只有靠硬实力,但是美国人当时无意那么做,英国人有实力那么做吗?
说到底,不是丘吉尔主导的政策“误入歧途”,而是实力所限,无可奈何而已。
他对于对手的赞扬呢,其实并没见造成太大的严重后果,关键是他不大懂军事……
对于日本的看法,除了他自身的条件所限外,不能不考虑到他是必须以欧洲为先的,战略重心必然在欧洲尤其是西欧,对于日本,即使意识到其实力也不可能拿大力量去对付的。
至于那两艘战舰的损失,包括新加坡的陷落,其实主要的原因还是在于他的旧式战争思维,换句话说,他不大懂二战时期的军事……

[ 本帖最后由 LANCER 于 2008-7-26 23:16 编辑 ]
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发表于 2008-7-27 08:35:51 | 显示全部楼层
丘吉尔的成功很大一部分是有运气成分——不能否认,丘吉尔的绝大功勋都是来自二战时期,殊不知丘吉尔在一战已有所作为,只不过是负面的作为——达达尼尔海峡一战英联军大败,就为此丘吉尔丢了相印。他已经准备靠回忆录了解此生,但好像是天助他也,二战让这个人重新有了机会,一切就不再赘述了。
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发表于 2008-7-27 10:02:43 | 显示全部楼层
丘吉尔对二战的贡献不可否认,在英国的声望现在还挺高的
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