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拿破仑所著小说《克利松与欧仁妮》波兰军团的创始者——东布罗夫斯基 路易斯-皮雷•蒙布伦和他的骑兵生涯
楼主: longbowcai

[原创] 滑铁卢战役双方兵力统计情况(数据版)

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发表于 2009-5-28 20:43:17 | 显示全部楼层
原帖由 小苏尔特 于 2009-5-28 20:18 发表
英国骑兵在后坡支援方阵的有约5000人,大多数是外协軍。还存有如此数量的骑兵,为何说威灵顿在拉海圣被攻克后紧缺骑兵,让仅有的骑兵排成一行填补在步兵后面充数壮胆?
难道骑兵损失那么大?

悲惨世界里说英国骑 ...

排成一行大概指的只是重骑兵,当时除损失,也已经很疲惫,因为反冲进入方阵群间隙的法军骑兵时,重骑兵残部也参加了。
轻骑兵威灵顿并没全部投入支援方阵,维维安和范德勒旅一直留着,后来成了反击时的杀手。
还有格兰特旅在西侧与法军皮雷的骑兵师对峙,主要时间也未参加掩护方阵。这么一算,掩护方阵的英军骑兵不太多,很多时候要靠荷兰骑兵。
另一点是15000骑兵可能只是编制数,布莱梅/费尔登骠骑兵团、吕讷堡骠骑兵团,和KGL第2骠骑兵团都不在战场。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2009-5-28 21:04 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-5-28 21:18:35 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2009-5-28 16:03 发表
联合旅投入攻击戴尔隆军时间掌握还是不错,两面鹰旗都是联合旅缴获的。禁卫旅的主力主要用于打击侧翼掩护的法国骑兵和圣拉埃附近的法国步兵。但联合旅攻上对面坡地确实太早太冒进,这是英国骑兵的老毛病了,一冲锋就 ...



联合旅虽然缴获了两面团旗,但是一次冲击就基本被打散了(包括对坡地的那次进攻),要知道联合旅是英军手上仅有的两个重骑兵旅之一,在法军骑兵的主力:骑兵第三军和第四军以及近卫军重骑兵师都未出动的情况下,本该作为战役预备队的主力骑兵就这样葬送掉了,即使打退了戴而隆军的攻击也是不划算的,这次交锋过后,英军能打得重骑兵已经剩下不多了,即使禁卫旅也受到了损失,要知道法军毕竟没有出动主力重骑兵啊,不明白威灵顿怎么敢于一口气投入两个重骑兵旅反冲击的,毕竟当时他不可能预知普军一定会赶到啊,试想,加入普军未来得及赶到,皇帝就可以投入全部的近卫军给英军最后一击,英军根本凑不出重骑兵反击了,荷兰比利时重骑兵师又不是可以值得信任依托的部队。

实际上公爵当时即使投入轻骑兵旅进行反突击也可以取得击退戴尔隆军的战果,毕竟戴尔隆军当时配属的大部分是猎骑兵、骠骑兵、枪骑兵等轻型骑兵且并未有效救援步兵,用公爵手上全部的英军重型骑兵去冒这次险未必我认为不值得,何况骑兵冲击历来难以避免伤亡,有的时候就是杀敌一千自伤八百的事情。事实上,若不是内伊最后把法军主力的胸甲骑兵都葬送在英军步兵方阵之下,公爵这次联合旅和禁卫旅的过早投入很有可能就是战役的败笔
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 楼主| 发表于 2009-5-28 21:31:46 | 显示全部楼层
原帖由 小苏尔特 于 2009-5-28 20:13 发表
说到滑铁卢的法国骑兵我还要说一句,其实北方军团的骑兵素质不怎么样,骑兵也许是三个兵种里最差的。4万新兵里,骑兵占了大多数。这和几个方面有关
1 精锐骑兵都在1813年以前损失殆尽,不是死在俄国就是浪费在西班牙 ...


戴尔隆军直属的骑兵为杰克诺特的骑兵第一师,下属的两个旅为布鲁诺的骑兵旅(第7骠骑兵团439人、第3猎骑兵团365人)以及果布里特的骑兵旅(第3枪骑兵团406人和第4枪骑兵团296人),全师不过是1500余名轻骑兵,面对英军联合旅和禁卫旅两个重骑兵旅2500余名重骑兵的冲击(欠禁卫第一龙骑兵团),估计也被对方气势镇住,其实就算上前面英军精锐的重骑兵也未必能有好结果,虽然可能可以掩护步兵撤退,但也不会发生之后的联合旅冲上高地遭重创的事了,两相折算下来,除了英军在士气上占点便宜之外,这次战斗未必就是法军吃亏多少

[ 本帖最后由 longbowcai 于 2009-5-28 21:33 编辑 ]
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发表于 2009-5-28 21:42:23 | 显示全部楼层
原帖由 longbowcai 于 2009-5-28 21:18 发表



联合旅虽然缴获了两面团旗,但是一次冲击就基本被打散了(包括对坡地的那次进攻),要知道联合旅是英军手上仅有的两个重骑兵旅之一,在法军骑兵的主力:骑兵第三军和第四军以及近卫军重骑兵师都未出动的情况下 ...

联合旅的攻击还是值得的,灰骑攻击的马科涅师在最后配合近卫军攻击时,只剩了千把人,损失绝大部分是联合旅造成的。联合旅还对奇奥师(105团所在),和东泽洛师造成了打击。
戴尔隆的那个阵形饱受批评,其实只要给予时间,方阵还是摆得出来。按WEB2,马科涅师的第21团就摆出了方阵,但很快被联合旅压垮。在关键时刻,派出最猛的队伍才能对戴尔隆造成致命打击。
联合旅的出动似乎没有得到威灵顿命令,威灵顿把骑兵指挥全权给了皮吉特,让其相机行事。威灵顿当时应该在第79团的位置组织步兵。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2009-5-28 21:43 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-5-28 21:44:55 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2009-5-28 20:43 发表

排成一行大概指的只是重骑兵,当时除损失,也已经很疲惫,因为反冲进入方阵群间隙的法军骑兵时,重骑兵残部也参加了。
轻骑兵威灵顿并没全部投入支援方阵,维维安和范德勒旅一直留着,后来成了反击时的杀手。
还 ...


公爵手里的外协军大多不能倚重的,那些骑兵因该是在战场上的,只不过躲在后面看风景而已,假如前面的英军战败,那些家伙是随时准备跑路的,公爵的15000骑兵真正能打的也就是英军那几个旅和部分荷兰比利时骑兵等少数几个旅而已。

另外一直觉得拿破仑时代的骑兵因该是轻型骑兵用来对付步兵,重型骑兵用来掩护自己的步兵免受对方骑兵突击,也就是主要对付对方的骑兵用,但是实际打起来,重型骑兵还是用来突击步兵的比较多,突击的时机掌握的好当然没什么,但大多数情况下损失也很大,滑铁卢战役双方都用了大量的重骑兵突击了步兵,效果其实都并不突出,尤其是法军的万骑冲锋,实在是败笔,毕竟已经不是中世纪时代了,脱离的步兵的骑兵面对防御中的步兵一点优势都没有,那时候哪怕能有一个步兵旅跟上那群骑兵协同一下的话,局面就很难说了
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 楼主| 发表于 2009-5-28 21:56:13 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2009-5-28 21:42 发表

联合旅的攻击还是值得的,灰骑攻击的马科涅师在最后配合近卫军攻击时,只剩了千把人,损失绝大部分是联合旅造成的。联合旅还对奇奥师(105团所在),和东泽洛师造成了打击。
戴尔隆的那个阵形饱受批评,其实只要给予 ...


最大的问题是法军为什么不出动第四军胸甲骑兵支援戴尔隆军的进攻,仅凭戴尔隆军直属的轻骑兵师是否力量太薄弱了点,第四军的胸甲骑兵最后也没有用在刀刃上,可以说法军也是没想到英军会在战役的初始阶段就动用最精锐的力量反突击吧,要不戴尔隆怎么敢在骑兵力量并不占优的情况下用师纵队进攻
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发表于 2009-5-28 21:56:16 | 显示全部楼层
外协骑兵部队里汉诺威那个逃跑的团不行,不过除了这个团与不伦瑞克,剩下的基本就是英国,KGL和荷比骑兵了。荷军特里普的卡宾枪骑兵的老底子就是法国的第14胸甲骑兵团。
英军里轻重骑兵的分别相对小些(都是最好的马),KGL的一些轻骑兵其实是半岛时代的龙骑兵改的。
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发表于 2009-5-28 21:59:47 | 显示全部楼层
原帖由 longbowcai 于 2009-5-28 21:56 发表


最大的问题是法军为什么不出动第四军胸甲骑兵支援戴尔隆军的进攻,仅凭戴尔隆军直属的轻骑兵师是否力量太薄弱了点,第四军的胸甲骑兵最后也没有用在刀刃上,可以说法军也是没想到英军会在战役的初始阶段就动用最 ...

这个是个悬案,除了第1军的轻骑兵在右,左边也有掩护骑兵。
左边的骑兵掩护有4个说法:
杜布瓦旅+特拉维尔
杜布瓦旅
特拉维尔旅
内伊副官克莱比带的4-6个胸甲骑兵中队

可以比较确定的是这支胸甲骑兵缴了吕讷堡轻步兵营军旗。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2009-5-28 22:01 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-5-28 22:00:46 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2009-5-28 21:56 发表
外协骑兵部队里汉诺威那个逃跑的团不行,不过除了这个团与不伦瑞克,剩下的基本就是英国,KGL和荷比骑兵了。荷军特里普的卡宾枪骑兵的老底子就是法国的第14胸甲骑兵团。
英军里轻重骑兵的分别相对小些(都是最好的马 ...


英军的轻骑兵确实素质不错,其实英军的轻骑兵放有些国家里面就算是中型骑兵了,法军的重骑兵除了穿戴胸甲这点以外,不少确实战斗素养一般,滑铁卢的皇帝已不是当年的皇帝了,法军也不是当年那个鼎盛时期的法军了,换了1813年以前的法军来战,也许就不是这个结局了

[ 本帖最后由 longbowcai 于 2009-5-28 22:02 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-5-28 22:04:04 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2009-5-28 21:59 发表

这个是个悬案,除了第1军的轻骑兵在右,左边也有掩护骑兵。
左边的骑兵掩护有4个说法:
杜布瓦旅+特拉维尔
杜布瓦旅
特拉维尔旅
内伊副官克莱比带的4-6个胸甲骑兵中队

可以比较确定的是这支胸甲骑兵缴了吕 ...


是有,问题是,他们并未全力投入,何故呢?当时戴尔隆军的左翼并没有大的战事啊,他们又是被什么牵制住了呢,还是单纯就是一个指挥协同沟通的问题呢
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