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楼主: longbowcai

[原创] 滑铁卢战役双方兵力统计情况(数据版)

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 楼主| 发表于 2009-5-28 22:08:01 | 显示全部楼层
另外我想问一下论坛的FTP还能下载吗?用户名和密码是多少?
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发表于 2009-5-28 22:09:50 | 显示全部楼层
原帖由 longbowcai 于 2009-5-28 22:04 发表


是有,问题是,他们并未全力投入,何故呢?当时戴尔隆军的左翼并没有大的战事啊,他们又是被什么牵制住了呢,还是单纯就是一个指挥协同沟通的问题呢

如果是按杜布瓦+特拉维尔或兵员相对足的杜布瓦旅掩护,一般情况也够了。英军把主力重骑兵2/3集中在那里,还是比较意外的。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2009-5-29 05:49 编辑 ]
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发表于 2009-5-28 22:12:00 | 显示全部楼层
原帖由 longbowcai 于 2009-5-28 22:08 发表
另外我想问一下论坛的FTP还能下载吗?用户名和密码是多少?

这个我也疑惑。本来好象在“社区设施”里,现在找不到了。
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发表于 2009-5-28 23:03:51 | 显示全部楼层
原帖由 小苏尔特 于 2009-5-28 20:13 发表
冲击方阵前,没有基层指挥官意识到让骑兵冒死先钉炮,骑兵也大多随大流。想到1807年的骑兵根本不在一个档次。

骑兵钉炮按照罗森堡博士的书,其实本来就是比较罕见的。滑铁卢虽有说灰骑钉过,但另一说是把炮推到沟里。可确认的目前只有英军炮兵为防自己炮被缴获,钉过门自己的炮。
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发表于 2009-5-29 12:22:49 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2009-5-28 23:03 发表

骑兵钉炮按照罗森堡博士的书,其实本来就是比较罕见的。滑铁卢虽有说灰骑钉过,但另一说是把炮推到沟里。可确认的目前只有英军炮兵为防自己炮被缴获,钉过门自己的炮。


这个我想过了几遍
一是锤子和钉子带上很重,骑兵不会有很多人愿意带,而且滑铁卢的法国骑兵很多都预防万一带了手枪,带了手枪又要带钉锤,麻烦。
二是当时的阵势,法军骑兵是面对缓坡朝下冲,丝毫缓解不得,前面下马钉炮就要阻碍后面的快速前进,还要挤在这里破坏队形,对于快速前进的骑兵不利,遇到方阵对大多数骑兵而言是意料之外的事,既然他们要放弃无人看守的火炮,那么先消灭有威胁的步兵方阵才是首要。
三 就是我说的基层指挥官素质不行(中队长及以下),高层骑兵将领自然不会关照钉炮这种小事,细节还是需要基层指挥官自己去发现和决断的。基层指挥官反应迟钝,影响战局
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发表于 2009-5-29 12:32:18 | 显示全部楼层
原帖由 longbowcai 于 2009-5-28 21:18 发表



联合旅虽然缴获了两面团旗,但是一次冲击就基本被打散了(包括对坡地的那次进攻),要知道联合旅是英军手上仅有的两个重骑兵旅之一,在法军骑兵的主力:骑兵第三军和第四军以及近卫军重骑兵师都未出动的情况下 ...


你知道威灵顿投入重骑兵的目的是什么,就是怕皮克吨挡不住吃亏,让骑兵冲出保住阵地,拖延时间到天黑。并不看重自己的损失,即使英军损失过大,只要普鲁士及时赶到还是成功的。在拉海圣被攻克时,威灵顿自言自语道:“愿给我黑夜(天黑可以掩护向西撤,与17000人会合再抵挡一阵子)或给我布吕歇尔。”

联合旅消灭法军5000人战果是其次。更重要的是法军败退分散的士兵再集合重组要很长时间,至少1个钟头不会再进攻了。
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发表于 2009-5-29 15:35:31 | 显示全部楼层
原帖由 小苏尔特 于 2009-5-29 12:22 发表
三 就是我说的基层指挥官素质不行(中队长及以下),高层骑兵将领自然不会关照钉炮这种小事,细节还是需要基层指挥官自己去发现和决断的。基层指挥官反应迟钝,影响战局

法国骑兵的军需长(QM)是设在团级的,如果锤子等是非标准配置,配发应该是团长决定而非中队长。
滑铁卢法军不戴铁甲,适合下马的主要是近卫军两个骑兵师,在近卫军中团长也是非同一般人物,比如科贝尔。中队长里象热兹曼诺夫斯基,那也是参军十五年的老战士了。还有上次提到的德布拉克。1807年加入第7骠骑兵团,在科贝尔和蒙布伦部下作战,历经普鲁士、波兰、俄国多次战役,在瓦格拉姆战场获荣誉军团勋章。在滑铁卢只是个近卫军上尉。象热兹曼诺夫斯基、德布拉克这样的近卫军基层军官,服役经验8-15年,论天分两位日后都是将军,后者还写过军事专著,素质非常高了。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2009-5-29 19:43 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-5-29 22:26:43 | 显示全部楼层
原帖由 小苏尔特 于 2009-5-29 12:32 发表


你知道威灵顿投入重骑兵的目的是什么,就是怕皮克吨挡不住吃亏,让骑兵冲出保住阵地,拖延时间到天黑。并不看重自己的损失,即使英军损失过大,只要普鲁士及时赶到还是成功的。在拉海圣被攻克时,威灵顿自言自语 ...


你这个说法不准确,威灵顿当时并不能预知普军一定能赶到,又怎么可能不看重自己的损失,如果他真的不看重英军的损失,又怎么会把英军主力放在西面,而在最有可能和普军接触的东面放上荷兰纳索的杂牌呢,说明比起和普军汇合,他更看重西面的自己海边的退路,换句话说他已经做好普军不能及时赶到的准备了,既然这样,又怎么会放心在战役的初始阶段就把主力的王牌重骑兵一次性的投入到战斗中去呢,这种情况只有在孤注一掷或者确定能和普军汇合的情况下才会这么做,我更倾向于联合旅的出击不是公爵本人直接下的命令。

另外联合旅的出击并未能杀伤5000法军那么夸张,当时联合旅主要冲击的对象是法军的奎因特师,该师全师不过4100多人,虽被击溃,但在后来的重新进攻中,该师仍然集结起1000多人来,何况该师面对的不只是联合旅,还包括禁卫骑兵旅和KGL的部队,再算上溃逃的,联合旅最后总共剩下47%的战斗力,也就是大约伤亡了700多人,而这样算下来被该旅直接杀伤的法军不超过2000人
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发表于 2009-5-29 22:37:02 | 显示全部楼层
联合旅冲击的重点也有马科涅师吧,第45团的鹰旗是灰骑缴获的。因内斯基林冲的可能是东泽洛师。
联合旅杀伤5000是夸张的。总共这一回合杀伤3千左右,另2千是俘虏。杀伤的3千也包括了皮克顿师等步兵反击的战果。
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发表于 2009-6-2 11:37:57 | 显示全部楼层
戴尔隆军的 奎因特师 马可尼师  东泽洛师 迪吕特师 是不是进攻秩序是这样排列的?
据说在中路只有2个师在打头阵因此损失最大  另2个在拉海圣旁 ,其中有一个师分了一个旅去打拉海圣农庄,该师是谁指挥?

走在最前遇到皮克吨师反击的是哪个师? 该师走在最前,又遭到联合旅和皮可吨的夹击.损失最大
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