大东沟海战北洋水师各舰状态及战斗表现盘点（上）

朔风

老兄的计算论证结果确实清楚体现了定远在火炮射速方面的劣势。定远4门主炮虽然威力大，射程远，但是作战时其实也不是很得利。定远在设计上很像“不屈”号，阁下先前曾指出“不屈”号对前射击限制也很大，确实不假。根据PADFIELD的《战列舰时代》一书，“不屈”号一个炮台有2门主炮，如果2门主炮同时向前开火，巨大的后坐力会破坏炮台。想必定远威力强大的主炮也会有这个问题，不知在海战中是否在一定程度上影响了定远的发挥。如果4门主炮不能在同一方向集中射击，那么定远一分钟投弹量可能还要减不少。

致远那门说是2。5分钟一发的应该是1880克鲁伯210毫米火炮吧？北洋网站也在这方面自相矛盾。http://www.beiyang.org/bybq/klb210.htm 这里又写是1分钟1发  

我在网上也没找到这门炮的资料，明天去翻翻PADFIELD的书也许会有点收获。另外请问克鲁伯架退炮的射速一般是多少？个人猜测可能在3分钟1发到1分钟1发之间。

iron duke

顶楼写克虏伯150射速2分钟1发，也与北洋站的1分1发差好远。210mm克虏伯的数据也没找到详细的。上面推算基本还是靠北洋站推测。
致远的210MM与济远，经远的炮有所不同。按北洋站，使用了带制退复进机的新炮架，故射速应该高。
济远是1885交付，比致远早两年，按北洋站介绍(http://www.beiyang.org/wenku/wenku54.htm)，是每分钟1发。
写致远的新炮架火炮2.5分一发很费解，开始怀疑是张冠李戴，即致远1发/分，济远1发/2.5分。
但参考了下1881年英国的234mm，是1发/分(http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_92-31_mk3.htm)
到1898的德国210mm，达到4-5发/分
(http://www.navweaps.com/Weapons/WNGER_827-40_skc95.htm)
所以还是觉得致远2.5发/分可能大些。还有按北洋站介绍致远“另1门安装在尾楼甲板上，由于尾楼内有军官生活区，无法在里面布置复杂的机械装置，因此这门炮的转动和弹药补给则完全依靠人力。”应该只有2门前炮射速高，尾炮射速还是很低的。也许侧射弹药总抛射量也就650~700公斤/分钟的样子(唉，也是属于“头重”配置，看来丁汝昌的布阵实有苦衷)。不过致远的火力抛射量比经远还是高了不少。
按顶楼文章的数据呢，则是济远，经远的炮3~4分1发，致远2.5分1发。这射速比例倒也较符合逻辑，但似不该慢到如此。顶楼写的克虏伯150射速2分钟1发，也与北洋站的1分1发差好远。或许是用的战斗射速而非理论射速。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2007-10-12 23:05 编辑 ]

朔风

原帖由 iron duke 于 2007-10-12 16:30 发表
顶楼写克虏伯150射速2分钟1发，也与北洋站的1分1发差好远。210mm克虏伯的数据也没找到详细的。上面推算基本还是靠北洋站推测。
致远的210MM与济远，经远的炮有所不同。按北洋站，使用了带制退复进机的新炮架，故射速 ...

有理！

在这里请教老兄一个问题。今天翻了翻美国人波特在尼米兹协助下写的《制海权——海战史》一书，里面讲黄海海战有一处没读懂。上面说，定远的4门主炮理论上可以对舰正面，背后，以及侧面实行火力齐射，但为了不损害船自身建筑，只能对前齐射。

这里不明白为什么说定远火炮侧面齐射会损坏船的建筑，莫非是指无论哪侧都必然有一个炮台的视野会受阻。感觉“不屈”号那种炮台设计实在不好。

顺便更正下上文一个错误，2门主炮齐射损害船堡结构的不是“不屈”号，而是杜里奥号的100吨阿姆斯特朗火炮 没有仔细读文，惭愧。

iron duke

我觉得斜置炮塔侧面射击一个限制是视野，再一个是炮口的爆风对临近的上层建筑的影响。
这种设计带来的另一个缺点是舱面设计必须足够的“瘦”，给主炮射界腾出空间。影响副炮布置。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2007-10-13 22:43 编辑 ]

朔风

原帖由 iron duke 于 2007-10-13 22:17 发表
我觉得斜置炮塔侧面射击一个限制是视野，再一个是炮口的爆风对临近的上层建筑的影响。
这种设计带来的另一个缺点是舱面设计必须足够的“瘦”，给主炮射界腾出空间。影响副炮布置。

了解了，多谢！

Royal

是主炮塔中线布置的一个过渡阶段
也可以说一个还不成熟的阶段
当然应该说当时还没有主炮的概念,也还发展到没有同意大口径与倍径以获得良好火控的时代

jkkkjkski1

不错的资料，收藏了

jkkkjkski1

原帖由 aoyuzhiying 于 2007-10-3 22:23 发表
马江败的更北。
丁某督根本就是海战门外汉。

^_^继承第二帝国海军的第三共和国当时依旧是世界第二海军
并在此役首次使用杆雷