二战史中的瞬间（1）

KleinKlauss

原帖由 ViveI'empereur 于 2008-6-11 14:53 发表


这个有点不同意见。
不列颠空战中，德国战斗机击落的飞机中，70％是飓风，喷火非常难于被击落。
德英的这两款战斗机确实非常接近，难分伯仲。梅塞施密特109E的火力比喷火式要强，但是喷火的空中机动性和视界要 ...

呵呵，那是因为当时喷火数量很少啊。它的大倒角机翼和楔面过度翼面当时属于极其限制产能的关键，而喷火靠复杂的机翼提高了机动性，没有机翼，就没有全部 。

KleinKlauss

原帖由 朔风 于 2008-6-11 14:54 发表


我不太记得不列颠空战英军战斗机的配置情况，但是可以肯定经过长期消耗的空中遭遇战，德军飞行员损失永远高于英空军飞行员。从这一点推断，我认为ME109E对比英国飞机不占优势。

至于翼载重问题，喷火I型是平均 ...

阁下数据有误。喷火的机体重量超出me109很多，机翼又大得有限（结构还更复杂），当时没有复合材料，不可能少10磅的重量。看以下数据：

二战战斗机性能对照表
年代	型号	全长M	翼展M	重量Kg	马力HP	极速KM/H	航程KM	固定军械	翼面积M	翼载Kg
1940	A6M2b 零式21型	9.06	12.00	2,410	940	533	3,502	20mmx2/7.7mmx2	22.4	107.5
1941	KI-43-1 隼1型	8.83	11.43	2,043	990	491	1,146	12.7mmx2
1940	F6F“恶妇”	10.22	13.05	5,800	2,000	605	2,258	12.7mmx6	31	187
1942	F4U“海盗”	10.26	14.29	5,556	2,100	718	1,609	12.7mmx6	29	191
1939	P-38[/url]“闪电”	11.53	15.85	9,806	1,425（双发）	666	3,025	20mmx1/12.7mmx4
1939	P-40“战斧”	9.67	11.37	3,607	1,150	570	563	12.7mmx6
1941	“雷电”	10.92	12.43	6,623	2,300	764	764	12.7mmx8
1941	P-51“野马”	9.82	11.27	4,581	1,490	703	1,529	12.7mmx6	21.6	212
1937	Bf 109[/url]E	8.74	9.86	2,770	1,200	578	1,090	20mmx1/7.92mmx2	16.35	161
1941	Fw 190A	9.00	10.50	4,460	1,700	640	1,450	20mmx2/13mmx2
1937	飓风	9.82	12.19	3,311	1,280	550	1,585	7.7mmx12	23.97	138
1938	喷火	9.12	11.22	4,663	1,440	598	750	20mmx2/7.7mmx4	22.3	209

再有，回复高速和盘旋问题。

翼载荷越小的才能具备越好的盘旋能力，反之，则越大的具备越好的高速能力。所以69楼恰恰说反了。

引一段Brett Palfrey 喷火传奇的文字：

不列颠之战始于 1940 年 7 月 10 日，终于 10 月 31 日。战役开始时，战斗机司令部共下辖 27 个中队的“飓风”和 19 个中队的“喷火”。战斗由“飓风”首先打响。在七月初与十月末之间，共损失了 565 架“飓风”和 352 架“喷火”。（vive70%数据错误）

战役期间，19 个中队共有六个装备了使用机炮的“喷火”Mk IB，而其它的则使用装着 8 挺机枪的 Mk IA。西斯潘诺的威力有目共睹，但仍存在卡壳的问题，最糟糕的是，改进工作始终没什么进展。尽管如此，后期安装了航炮的“喷火”还是配备给了 92 中队，并且使“一架飞机上最好的武器组合是 2 门航炮和 4 挺机枪”的结论得到了最终的确认。

“喷火”Mk I 和梅塞施米特 Bf 109E 的性能非常相近。前者在所有的高度上都具有更出色的转弯半径，并且在 4,572 米以下飞得稍快，但梅塞施米特的爬升占优，并在 6,096 米以上有轻微的速度优势。梅塞施米特的戴姆勒－奔驰 DB601A 引擎拥有先进的燃油喷射系统，可以使飞机在扎猛子时（在机动动作的顶点或爬升时推负 G）不失去动力。而“喷火”的默林引擎则因为使用的是浮子化油器，不得不先费时间横滚倒翻后再进入俯冲以维持正 G，这样才能防止引擎因断油而熄火。

KleinKlauss

进入4000米以下高机动缠斗时，喷火的劣势也就是必须依靠高空俯冲维持动力平均的做法一览无遗。这一点如果说考虑到飞行员素质以及多次俯冲带来的红視影响，明显，喷火在不列颠空战中并不具有什么技术优势。

KleinKlauss

德国在1940年损失的飞行员，最多的是斯图卡师和ju88的驾驶员，然后是me110的飞行员，因为这3种机根本不是飓风喷火的对手。差一代也差着机型。

因此如果以损失数字看而将me109的损失也同时量化，显然不准确。

ViveI'empereur

直到大不列颠之战，Ｂｆ－１０９Ｅ才遇到真正的对手－－英国刚研制出来的喷火式战斗机。两者性能在伯仲之间，喷火式水平机动性能较佳，Ｂｆ－１０９则具有更高的爬升率、俯冲速度和升限。由于德军飞行员的经验较丰富，战法灵活，总体上而言占了上风。在空战搏斗中，Ｂｆ－１０９的燃油喷射系统发挥了重要的作用：即使飞大过载的机动动作，发动机也不会因离心力导致燃油供应不上而熄火。但受制于续航力不足的缺陷，最终令Ｂｆ－１０９抱恨而归：当从法国基地飞至伦敦上空时，Ｂｆ－１０９仅有二十分钟的燃油可供与英军战斗机缠斗。时间一到，即使处于绝对优势也不得不脱离战场返航，留下本应受其保护的轰炸机任由在雷达辅助指引下，以逸待劳的英军战斗机宰割。——Bf109战斗机的发展历程

　 “喷火”Mk I 和梅塞施米特Bf 109E的性能非常相近。前者在所有的高度上都具有更出色的转弯半径，并且在 4,572 米以下飞得稍快，但梅塞施米特的爬升占优，并在 6,096 米以上有轻微的速度优势。梅塞施米特的戴姆勒－奔驰 DB601A 引擎拥有先进的燃油喷射系统，可以使飞机在扎猛子时（在机动动作的顶点或爬升时推负 G）不失去动力。而“喷火”的默林引擎则因为使用的是浮子化油器，不得不先费时间横滚倒翻后再进入俯冲以维持正 G，这样才能防止引擎因断油而熄火。
　　1940 年 8 月间，为了取得实际的作战经验，超马林的首席试飞员杰弗里•奎尔（Jeffrey Quill）被派到第 65 中队。他于 8 月 5 日到任，19 天后就被召回超马林参与“喷火”Mk III 的测试工作。尽管这样，在这短短的时间里他还是看到了大量的战斗。他的这些经验导致了“喷火”的两项重要改动。高速时，副翼上的杆力非常之重，最后，人们发现这要归咎于副翼的帆布蒙皮：蒙皮膨胀后会使后缘变厚。使用硬质的金属蒙皮副翼后，蒙皮膨胀的问题得到了解决，并成为“喷火”的一项重要改进。但是，高速时杆力过重的问题则没能得到改善，并困扰了“喷火”一生。奎尔还启动了座舱侧面玻璃透视效果的改进工作。他特别关注后方视野的问题，并最终改进了座舱盖和后机身。但是，增加弹药计数器的建议并没能被采纳，于是，“喷火”的飞行员们还是没法知道自己还剩多少弹药。——喷火式战斗机的传奇

KleinKlauss

就是这个意思。

蓝色拿破仑

我的大淀什么时候才能长志气！鱼雷机的威力喵喵小，作为蓝色联合舰队舰队最高司令官，我已经打出了N把Z旗了，可无一例外都是马里亚纳的惆怅。

LANCER

实际上ME109E/F与喷火相比，尤其是后者是有一定性能优势的，根据有的资料统计，不列颠空战所谓“战斗机与战斗机”的作战中，ME109与喷火基本平分秋色，考虑到ME109的航程问题，已经是不错的成绩了。
但是虽然梅塞施密特对ME109有一些后继的设计，比如ME209（II）和ME309，但是却没有实现量产，而1936年出现的ME109到了1945年，尽管进行了各种改进，但还是不可避免的落后了。
不过从另一个方面说，ME262尽管存在各种问题，但是又一次站在了航空科技发展的前列（ME109和喷火可为并列），应该说也算可以了。
马里亚纳海战中，日本飞行员的能力已经大大退化了，零战后期的改进实在是不怎么样。至于后来的众多型号，不乏出众的设计，但是资源和人员已经无法满足需要了，疾风的纸面性能非常出色，在老手手里是威胁巨大的武器，但是发动机质量有问题，再加上飞行员缺乏训练，燃料不足，再多好的设计也没有用了。
又说回来，德国的那些“末日设计”比日本的还是强的多了……

[ 本帖最后由 LANCER 于 2008-6-11 21:23 编辑 ]