中国拿破仑论坛

 找回密码
 入伍
新兵指南:让新兵更快熟悉论坛转载文章请注明作者/译者及出处@napolun.com邮箱自助申请
近卫军名将 - 赤胆忠心的“圣贤”德鲁奥 电影《滑铁卢》DVD-5一张钱老神作 THE CAMPAIGNS OF NAPOLEON
拿破仑所著小说《克利松与欧仁妮》波兰军团的创始者——东布罗夫斯基 路易斯-皮雷•蒙布伦和他的骑兵生涯
12
返回列表 发新帖
楼主: 戒指公爵

一家之言,东西方军事我来评

[复制链接]
发表于 2010-4-1 18:09:09 | 显示全部楼层
韦氏在国家角度也有一些相关内容。
孙子:兵者,国之大事,死生之地,存亡之道,不可不察也。
>>
韦:任何一种技艺、任何一种劳作,若不经历日复一日、坚持不懈的磨炼,断难达到炉火纯青的程度。如果说这是一条规律,那么不管事情大小,它都是正确而适用的。兵法高于一切,因为它要维护的是自由和国家的尊严,保护行省的安全,捍卫整个帝国的稳定,对此谁又能置疑呢?

孙子:夫将者,国之辅也,辅周则国必强,辅隙则国必弱
>>
韦:因此,既然将帅被授予如此巨大的权力和高位,那么国人的命运、捍卫城邦的责任、军士的生命、国家的荣誉等等都维系于他的忠诚和勇敢

孙子:得算多者胜
>>
韦:谁想控制世界,就要做好战争准备;谁想赢得胜利,就必须刻苦训练军队,要凭借本领和智慧,而不是希图侥幸。谁也不敢向明知在交战中比自己更加强大的对手去挑战,或者对之施加侮辱。

在战略上,孙子所在诸侯称霸时代。伐交的比重较大,而罗马时代,伐交的比重则相对小。

战略总原则可以根据当前国情,推演出无数组合。大战术根据当时战场情况,也可以从基本战术起组合出无数战法。比如韦氏的阵法,只是概括出了部分基本的使用。很多要靠将领的灵活使用,敌变我变,临机发挥。但这些基础应用对将领发挥是很有益处的。

威灵顿在半岛的成功,在大战术方面,一方面对战术和原则进行了创造性的应用,另一方面也综合吸取了最新的战术发展。邓达斯的操典提供了统一有效的横队、纵队、方阵变换,轻步兵的基本使用。美国独立战争时的老轻步兵埃瓦尔德发表<论轻步兵><论非正规战>提供大洋彼岸散兵作战的战术。来自法国的罗滕堡带来了法国的部分经验,并在第60团5营亲身实践,总结出了<轻步兵与来福枪兵条例>,莫尔在肖恩克里夫进一步提高了轻步兵战斗力。还有斯图尔特在麦达战役使用两排横队的成功,杜穆里埃对法国系统介绍等。威灵顿吸收融合了多方面新的发展,并加入了独创的元素,灵活加以整合,为成功打下了基础。

孙子兵法如果“八十二篇,图九卷”属实的话,估计后面不一定全是问对,也应该包括具体一些应用,如图包括些阵图,地图,攻防工具图等,这些无论对深入理解孙子对原则的具体使用,以及战史都是又帮助的,失传实为可惜。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2010-4-1 18:54 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-4-2 11:36:43 | 显示全部楼层
这俩人怎么这么强
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-4-2 13:08:17 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2010-4-1 18:09 发表
战略总原则可以根据当前国情,推演出无数组合。大战术根据当时战场情况,也可以从基本战术起组合出无数战法。比如韦氏的阵法,只是概括出了部分基本的使用。很多要靠将领的灵活使用,敌变我变,临机发挥。但这些基础应用对将领发挥是很有益处的。

威灵顿在半岛的成功,在大战术方面,一方面对战术和原则进行了创造性的应用,另一方面也综合吸取了最新的战术发展。邓达斯的操典提供了统一有效的横队、纵队、方阵变换,轻步兵的基本使用。美国独立战争时的老轻步兵埃瓦尔德发表<论轻步兵><论非正规战>提供大洋彼岸散兵作战的战术。来自法国的罗滕堡带来了法国的部分经验,并在第60团5营亲身实践,总结出了<轻步兵与来福枪兵条例>,莫尔在肖恩克里夫进一步提高了轻步兵战斗力。还有斯图尔特在麦达战役使用两排横队的成功,杜穆里埃对法国系统介绍等。威灵顿吸收融合了多方面新的发展,并加入了独创的元素,灵活加以整合,为成功打下了基础。

孙子兵法如果“八十二篇,图九卷”属实的话,估计后面不一定全是问对,也应该包括具体一些应用,如图包括些阵图,地图,攻防工具图等,这些无论对深入理解孙子对原则的具体使用,以及战史都是又帮助的,失传实为可惜。


同意。
说来也奇怪,法国的吉贝尔等研究出新式战术,而拿破仑与法军诸将则是在这个基础上进行改良,后来法国将军们在威灵顿的新战术下屡战屡败,但这些将军似乎没有进行什么战术反思,这有些不可思议。普法战争法国战败后,对普鲁士所取得的军事成就进行了深刻反思,最终能够在一战与普军匹敌,但拿破仑手下的诸将却不进行反思,有时候反而隐瞒真实战情,拿破仑由于无法亲眼见证英军的新战术,也就事先无备,在滑铁卢吃了亏。孙子说,“水因地而制行,兵因敌而制胜。故兵无成势,无恒形。能因敌变化而取胜者,谓之神。” 拿破仑虽然在大战术上善于出奇制胜,但是正面突击手段单一,总是炮群压制+纵队突击,哪怕在对手已经找到破解方法后仍然没有改变战术,结果在滑铁卢收效甚微。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-4-2 20:44:57 | 显示全部楼层
威灵顿的大战术很具有英国特色。英军的一个固有特点是规模较小,训练有素的职业军队。邓达斯系统中,英军横队间距是22寸,法国是26寸。显然英军的训练要求和难度要大些,但我觉得这给使用两排提供了方便。两排最怕“缩水”,而22寸的间距使伤亡20%,火力密度仍和法国相当。又如来福枪,英国的财力、工业能力和保障能力,都广泛装备贝克来福枪提供了便利。威灵顿除了原有的来福枪部队(95,5/60,布伦瑞克),还装备了葡萄牙cacadore,每个葡萄牙旅基本1营。这些人不但作战积极性强,也熟悉本地情况。威灵顿有效利用了英国海上优势,可以从海路运输建立补给站,减少对民间供给的压力。有民众的支持,能够让特兰特的“特种部队”如鱼得水,法军却只能拿整营部队当护送队。威灵顿可以说调动起了一切有利因素,这种战法十分难解。

法国实际上认识到两排的优势很早,内伊在布伦大营时代,就提到过第三排不实用,指出第三排传枪战场上容易混乱,而且士兵心理上更信任自己装填的枪。可是以法国的规模、普遍训练和战术思路,比英国采用两排队形要难。轻步兵理论法国也有进展,迪埃姆1814年的<轻步兵简史>是后数十年的军界重要参考资料之一。尽管如此,英国的轻步兵有些优势不仅限于基本战术,有武器方面(来福枪),有与高级别战术的结合(如后坡)。

对了,有个沙普迷搞了个沙普“团图书馆”书目表,列举了一些代表性军事著作。
http://web.science.mq.edu.au/~susanlaw/ninetyfive/oldbooks.htm

[ 本帖最后由 iron duke 于 2010-4-3 00:45 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-4-23 20:58:51 | 显示全部楼层
我觉得,蒙古人的扩张是东西方军事发展的一个分水岭,在此之前,东西方可谓各有千秋,很难说哪一边占据多大优势。
但是随着蒙古铁蹄踏遍欧亚大陆,促进世界文明的交流和融合之后,随着科学技术的进步,西方在军事道路的发展日益领先,在15世纪左右就已经甩开东方,并且在19世纪将这个差距拉至极限
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2010-4-25 09:09:40 | 显示全部楼层
回复 14# iron duke


    因為英國有雄厚的經濟基礎,所以能投放大量資源在軍事上,相反法國的經濟因受英國艦隊封鎖海港而大受打擊,無法投資更多的資源於軍事上。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-4-25 17:57:03 | 显示全部楼层
英国的军费很大部分花在海军上。
拿破仑除了把60%多政府开销花在军事上,卫星国也提供不少,比如意大利在1805-1808每年给驻军提供2千2百万法郎费用。
威灵顿的战术体系中,来福枪手和cacadore并不多花多少钱。而且穷得叮当响的普鲁士后期也采用了不少用来福枪的狙击兵。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 入伍

本版积分规则

小黑屋|手机版|中国拿破仑

GMT+8, 2024-11-25 14:10 , Processed in 0.023402 second(s), 14 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表