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[吐槽] 为何中国人换了洋枪还是打不过洋人

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发表于 2011-7-30 18:41:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
早期学西方的一点教训
有一个疑问,从当年上课到现在,存之久矣。那就是第一次鸦片战争以后,在中国土地上发生华洋冲突,为什么我们中国人就那么不经打呢?每打必败,为什么不学一招,练好了再打?
张鸣先生写的《历史的底稿》一书中,有一篇文章的标题是《瞄准射击》。他告诉我们,引进洋枪洋炮是中国现代化的起点,即使是义和团,虽然宣称刀枪不入,对于洋枪洋炮,也喜欢得不得了。那时攻打外国使馆的主力,其实是董福祥的正规军。“从现存的一些老照片看,董军士兵大抵手持后膛枪,而且身上横披斜拉,挂满了子弹。”后膛枪是当时的“现代化新式武器”。“据一位当时在使馆的外国记者回忆,在战斗进行期间,天空中经常弹飞如雨。”那么,一万多董军,再加数万不怕死的义和团,为什么“几个月打不下哪怕一个使馆”呢?
张鸣先生的文章告诉我们,我们中国人在引进洋枪洋炮以后,“接受了洋枪队的全部装备,也接受了洋操的训练,连英语的口令都听得惯熟,唯独对于瞄准射击,不甚了了。”
这种“放枪不瞄准”的毛病,表现得最淋漓尽致的是张勋闹复辟的时候,段祺瑞率北洋军劲旅,那是中国当时最精锐的武装力量,而对方不过是张勋的五千辫子兵。张鸣先生引用目击者、英国泰晤士报记者、北京政府顾问莫里循的话说,射击从清晨五点持续到下午三点,机关枪打了成百万发子弹。双方不过相距一百五十码,“可是中间隔着一道高三十英尺,厚六英尺的皇宫城墙。一发子弹也没有打着城墙”。
引进洋枪洋炮至少已经半个世纪,中国军队居然还是朝天打枪的,并不知道要瞄准目标,开枪才有用。于是,莫里循说,他同意一个美国作家的看法,建议中国军队恢复使用弓箭,这样朝天射击还有点意思。
中国人走向现代化的第一步,就是引进洋枪洋炮。可是引进先进东西,却不注重先进事物最核心、最基本、最重要的功能,还是混混沌沌地抱住老祖宗的旧观念,这是我们中国人学西方先进事物过程中的大毛病。这就是当年每仗必败的原因。过去常说:“落后是要挨打的”,而最难办的落后,是观念的落后,是看不到自己观念落后的落后。中国人引入西方先进,洋枪洋炮如此,其他东西也是如此。
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发表于 2011-8-1 04:12:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 Sariel 于 2011-8-19 22:39 编辑

个人认为这不是问题。
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发表于 2011-8-2 16:35:42 | 显示全部楼层
旧时军队的主体是不识字的农民,当兵只为吃粮·那有什么武艺精不精的问题,在文盲相当多的情况下,胡乱放枪听个响,队伍不散就已经很好了··哪还能要求他们精确射击~~
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发表于 2011-8-2 21:29:48 | 显示全部楼层
回复 3# vincentkeh


    清朝的新军士兵文化水平不差,甚至很多军官都是留过洋的
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发表于 2011-8-3 12:28:55 | 显示全部楼层
回复 4# Nick


    军官虽然留过洋,但还是具体落实到每个士兵身上的·
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发表于 2011-8-3 19:11:00 | 显示全部楼层
不能这么说吧,好像戈登评价过中国士兵,他认为中国士兵素质不错,吃苦耐劳还遵守命令
不过他那个时期还是排队枪毙的末期,甲午和庚子战争已经近代化了
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发表于 2011-8-3 19:13:50 | 显示全部楼层
西方军队在16世纪末和17世纪初就开始大规模淘汰弓弩等弹射武器,而中国这边还能让十几万骑射无敌的蛮子征服全国;
17世纪以后,中国在军事上就再也没有像样的进步,一本纪效新书一直到曾国藩时期还在用;你看看南北战争,德意志统一战争,克里米亚战争和中国当时的湘军淮军太平军,就知道我们从军官到士兵都差了多少了
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发表于 2011-8-3 19:17:05 | 显示全部楼层
个人认为,要是让袁世凯新军上去试试,也许能打赢几场战斗
晚晴政治上地方与中央分裂,满汉分裂,守旧派与革新派分裂,太后与皇帝分裂。。。。。克劳塞维茨说战争就是将己方意志强加于敌人的一种暴力活动,我看晚晴哪里还有什么统一的“国家意志”(甚至都没有克劳塞维茨意义上的“国家”)
慈禧老婆子招了一群起哄的饥民闹事,被外国武装驱散——这就是这场“战争”的基本性质了
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发表于 2011-8-8 12:59:40 | 显示全部楼层
中国人的思想还没还“洋”
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