红色枪骑兵

朔风

原帖由 iron duke 于 2006-7-26 17:43 发表
我那部分主要参考了NAPOLEON-SERIES的两篇文。其实鱼鹰上的更多更细，也有不少好图。记得有幅红色枪骑兵军官用矛柄从冰河中救起一位妇人的画，虽是黑白图也相当不错。

重看四臂村战役，梅尔兰的骑兵还和皮雷的骑兵对决过，似乎不敌皮雷的猎骑兵6团。那一战皮雷表现应该算不错吧，从HUTTE森林一直杀到四臂村，可惜没步兵跟上来，最后不敌戈登高地团的方阵。

iron duke

对。范.梅尔兰下午3点多到达，反击中被皮雷的骑兵击退，不过也给联军争取了时间。
法国的骑兵在团以上规模对战是很占优势的。记得有篇文章讲，从帝国时代直到1812年，只有英国骑兵在这类对战中赢过少数几次。

朔风

请问是因为名将带领的原因吗？我觉得法军骑兵勇敢是没话说的，不过论实际素质和力量似乎比不上英国骑兵。奥地利这些古老国家的骑兵应该很厉害，不过和法军骑兵单挑时往往不行。大革命时期，法军的骑兵都没经过什么特殊训练，全是乡下自愿参军的农民。对于帝国时期的骑兵体制了解的不多，请赐教~

iron duke

个人以为威灵顿和卡尔大公的评论很说明问题。
威灵顿：我认为英国骑兵在服从命令方面非常不如法国骑兵。虽然我认为1个中队英国骑兵可敌2个中队法国骑兵，但4个中队英国骑兵就不如4个中队法国骑兵了。这是因为作战兵力的增加使组织命令更显重要。因此，我不愿在人数不占优势下拿我们的骑兵生命冒险。

卡尔大公：法国骑兵整体来讲，马匹很差，装备很差。士兵骑术也糟糕。但是他们能比过所有对手。这仅仅因为，当命令下达，冲锋军号吹响，他们全能冲出来，冲到该冲的地方。

法国骑兵的组织好，我觉得一个原因是有优秀将领。另一个原因是马。法国的马如卡尔大公所说并不好(相对英奥的马不够强壮)，但较驯服，好组织。在优秀将领组织下，他们能扬长避短，充分发挥群体的优势。另外在全盛时代，总体装备，骑术等也有提高。
不过那篇文章说的“帝国时代到1812年，只有英国骑兵在团级以上骑兵战斗曾胜过法国骑兵”有些不严格，象埃斯灵战役那种不是全骑兵对决的战役里，奥军骑兵也胜过法国骑兵的(当然是利希顿斯坦打的啦)。

帝国时代骑兵介绍可见：
http://web2.airmail.net/napoleon/cavalry_Napoleon.html

[ 本帖最后由 iron duke 于 2006-8-1 23:47 编辑 ]

ChristianⅢ

终于把这个网站浏览完了...整整浏览了5个小时...虽然眼睛都花了不过还是很兴奋啊,收益非浅,谢谢了...睡觉去了。....

朔风

原帖由 iron duke 于 2006-8-1 22:59 发表
个人以为威灵顿和卡尔大公的评论很说明问题。
威灵顿：我认为英国骑兵在服从命令方面非常不如法国骑兵。虽然我认为1个中队英国骑兵可敌2个中队法国骑兵，但4个中队英国骑兵就不如4个中队法国骑兵了。这是因为作战 ...

威灵顿和卡尔大公所说的法军有优秀的骑兵将领是个因素，那篇文中约米尼提到了法军骑兵普遍的勇敢，当然还有马匹的原因。看来这3点是法军骑兵强盛的原因。
埃斯林那一战中，利希顿斯坦似乎不是和法军骑兵正面对决的，他在击退法军骑兵前，法军骑兵已经受到方阵攻击而遭遇很大损失了。相反，奥斯特里茨的北边发生了不少奥军和法军骑兵的单挑，奥军那边是利希顿斯坦指挥的，法军这边有缪拉，克勒曼等人，利希顿斯坦在对付克勒曼的时候打个平手（克勒曼手头还是轻骑兵），骑兵力气被损耗了不少，结果后来一看到奥普尔的胸甲骑兵飞进就主动后撤了。

iron duke

埃斯灵的骑兵战斗真是多啊，很值得研究一下。
利希顿斯坦的那段成功的交锋，指的是对埃斯帕格尼：
In 1809 at Aspern-Essling several French cuirassier regiments led by Espagne charged against four Austrian cavalry regiments led by Liechtenstein. The Austrians remained stationary almost ignoring the attackers. This cool stance communicated great resolve and the French hesitated before being charged from the flank by two Austrian cuirassier regiments. The French were sent reeling backward "in a swirling mix of individual combats."

另一阵是对拉萨勒：
For example in 1809 at Aspern-Essling General Liechtenstein sent nine cavalry regiments against French light cavalry under Lasalle. Four regiments attacked from the front and five attacked Lasalle's flank. The Austrians drove off the French.
利希顿斯坦用的战术是很高明的，但人数可能占不少便宜，拉萨勒一个骑兵师拼奥军9个团人数估计大约是1：2。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2006-8-2 06:14 编辑 ]

朔风

原帖由 iron duke 于 2006-8-2 05:54 发表
埃斯灵的骑兵战斗真是多啊，很值得研究一下。
利希顿斯坦的那段成功的交锋，指的是对埃斯帕格尼：
In 1809 at Aspern-Essling several French cuirassier regiments led by Espagne charged against four Austr ...

利希顿斯坦的实力确实了不起，仔细查了下资料才发现奥军骑兵在埃斯林有上佳表现，不过卡尔大公的出色指挥也起到一定作用。另外根据这里的描述：http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Essling1809.html
卡尔大公的奥军在5月22日9点以前只是和法军打了个平手，文里还提道利希顿顿斯坦被法军骑兵击退追击的事情。
根据违纪百科的资料：Napoleon therefore, to create a diversion, sent forward his centre, now consisting only of cavalry, to charge the enemy's artillery, which was deployed in a long line and firing on Aspern. The first charge of the French was repulsed, but second attempt, made by heavy masses of cuirassiers, was more serious. The French horsemen, gallantly led, drove off guns, rode round Hohenzollern's infantry squares, and resisted the cavalry of Lichtenstein, but they were unable to do more, and in the end they retired to their old position.
法军骑兵做的还是很不错的，他们在没有其它兵种支援的情况下与敌人的整部抗衡，胜算本来就不大。一方面要破方阵，另一方面又要担心利希顿斯坦的袭击。埃斯巴尼是在21日牺牲的，不过死前冲破奥军2个方阵，俘虏14门大炮，他的胸甲骑兵骑兵最后确实被利希顿斯坦彻底打散，他本人似乎也是因为无人抢救死在战场的。另找到这段：The French assault would be by 3 divisions supported by cavalry and artillery under Lannes' command. In the face of this and several French cavalry charges, the Austrian line began to waver.


有趣的是，违纪把此战算做法军胜利，其实我觉得算成平局也应该合理，法军虽然没能渡过多瑙河，但就战役本身来讲结局应该算平，双方损失差不多大。不过如果拿奥斯特里茨那种作为胜利标准去衡量，倒应该算是败仗。其实无论是卡尔大公还是皇帝，都没能摧毁对方军队，也没有彻底击垮敌人，法军还有几万来人没受一点损伤（被隔离在多瑙河另一岸），但也没能渡过多瑙河。我看勉强应该算是平局。

iron duke

英文的违纪百科前部分讲拿破仑几乎胜利，但结尾处讲这是拿破仑的第一次大败( great defeat)：
"However, even this, the first great defeat of Napoleon, did not shake his resolution. The beaten forces were at last withdrawn safely into the island.
On the night of the 22nd the last bridge was repaired, and the army awaited the arrival of reinforcements, not in Vienna, but in Lobau."

伤亡上双方很大，都在两万以上。但奥军挫败了拿破仑的战役企图，缴获颇丰，最重要是拿破仑一下丢了拉纳，圣西莱，埃斯巴尼几员名将，我觉得还是算败。
但这个“great defeat”也就是从交战规模讲而已，奥军赢得的确实是场惨胜。卡尔大公的指挥很优秀，利希顿斯坦等发挥也上佳，是法军的顽强使奥军无法完胜。这些最顽强的将领里除了拉纳，还有贝西埃，拉普，穆东，多森等。
法军能顶住奥军骑兵也很了不起，两军骑兵预备的团数一样，但奥军1个胸甲骑兵团多为6个中队，法军才4个。奥第6骠骑兵团竟有10个中队。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2006-8-2 20:55 编辑 ]

朔风

原帖由 iron duke 于 2006-8-2 13:37 发表
英文的违纪百科前部分讲拿破仑几乎胜利，但结尾处讲这是拿破仑的第一次大败( great defeat)：
"However, even this, the first great defeat of Napoleon, did not shake his resolution. The beaten force ...

嘿嘿，同意，损失了几员大将是个污点啊，应该算是败仗。实际上整场战役，谁也没有占决定性的优势：最先是双方打平（法军是在多方面不利的情况下顶住奥军的），其次法军占优（对奥军中部），然后桥梁被炸干预了计划以及拉纳受伤，皇帝一直在拉纳身边没有亲临前线，甚至忘了把弹药输送到前线帮助多瑙河对岸的法军，达武补漏子用小船送弹药，当然法军在这种情况下只能撤退，但不是溃退。损失了几名重要将领，此战确实应该是败仗，不过，如果埃斯林是败仗的话，那突破洛鲍岛应该是大胜 （那次卡尔大公完全被骗了，反应过来的时候还不算晚，但挡不住皇帝和马塞纳指挥的两头攻势）