帝国黄昏-近卫军在滑铁卢的最后进攻

Duhesme

最關鍵在於當時 GROUCHY 指揮的右翼
必須把十萬普軍 釘住
這樣七萬法軍主力才有可能在滑鐵盧放開一戰
而且要以節約兵力為原則
像史實那種以步騎作胡亂衝鋒 是絕對要不得

還有我去年的論調是怎樣的 ?

朔风

原帖由 帝国近卫军 于 2008-10-4 23:42 发表
這只是討論而已....拜托不要一副教訓別人的樣子好嗎？
........我說的是到了近衛軍進攻的時候..已經沒有勝算了.....不如先撤退...等待援軍的匯合....聯軍那方面就讓他們會合...反正布吕谢尔也會犯低級錯誤的....以皇 ...

实施撤退可以保存战力，这点阁下说的完全没错。不过需要考虑到当时战略形势对法国不利，如果法军不在滑铁卢进行攻势决战而是选择撤退取守势，就会放任英普两军汇合。英普军汇合后，兵力比对法军将会很不利，更何况英普两军只是多路联军的两支。如果撤退，那么主动权就交给敌军了，英普联军有进攻与防守两种选择。选择进攻，联军对法军保持兵力优势。选择防守，英普联军可以等到更多的联军集中，然后向巴黎进发，这也是最有可能发生的情况，倒时无论是谁也无法扭转法军被联军集中起来的兵力压垮的事实。无论哪种情况，都对皇帝极为不利，1815年他有6-7个小时对付兵力不如他的联军，选择撤退就把这个优势丢掉了。

唯物辩证法

近卫军万岁！！！

iron duke

如果是近卫军进攻前(7点多)选择撤退，那其实是从纯战术上较合理的选择。如A.罗伯茨所言，“如果是一个其他的指挥官，这时多会选择用11个营中老近卫军作为后卫，掩护军队退出战场。”
从当时兵力对比，威灵顿剩下战斗员5万多，普军战斗员剩约4万，法军为5万左右。联军已有1.8倍战场兵力优势，如果进攻受挫，结果将是灾难性的。
但分析一下，孤注一掷进攻也是几乎最可行的选择了。
如果撤退，即使汇合格鲁希的3万部队，也就是8万多人。普军后续部队还有近5万(1，2军余部，及第3军)。加起来兵力对比改变不大，原地战斗胜利难度差不多。如果退，只能希望有秩序退回法国边境，与地方部队依托堡垒打防守反击更妥善。布吕歇尔低级错误在前一年类似环境下也确实有过，也就是星期闪电。那次在联军另一侧的施瓦岑贝格，都预先看出布吕歇尔不顾侧翼安全的冒进不妙。
可这个选择，第一会给其他方向联军(主要是俄奥)以攻击时间。第二国会里那些政客们是不是耐得住也难讲。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2008-10-6 19:53 编辑 ]

朔风

再将老图发一遍


在瑞士边界的奥军有29.5万，在其后的巴克莱的俄军有20万，恐怖的军力...瑞士方面的三路法军如果打的好可以暂时稳住阵线。但如果坚守原地，等到奥俄合军以后就必败无疑。法国在1815年唯一的希望就是在比利时歼灭英普两军然后回击奥俄两军。就如同凯撒说的，“骰子已掷出”。

[ 本帖最后由 朔风 于 2008-10-6 23:45 编辑 ]

ViveI'empereur

与英国和普鲁士的战斗，时间拖得越久，对皇帝越是不利。
要是能在法国北部一举击溃英普联军的话，整个欧洲都将为之震动，也许，皇帝的老岳父就会犹豫一下，进行观望。而俄国部队也可能会花上几个月时间才来到法国边境，这对法国来说是再好不过了。
对于皇帝来说，不是胜利就是失败，平局是没有的。只要有一丝胜利的可能，就值得去拼一下。
而且，我觉得，和滑铁卢的战败相比，皇帝如果当时撤军，再多苟延残喘一些时日，但最后迫于内外交困而退位的话，反而显不出一个悲剧英雄的本色了

帝国近卫军

.........我的意见认为是撤退...因为到了近卫军上的时候确实是没有胜算了....被人家的步兵和骑兵夹击...后果很难想像

iron duke

如果按威灵顿原来那段阵线兵力，近卫军冲锋还是有三四成成功希望。但威灵顿补充上了夏塞师，维维安和范德勒骑兵旅，共近万人援兵。确实可以说成功可能不到一成了。
但是如果退，打赢战争的可能也是估计到不了一成。强敌多路压境，这场仗是只能胜才行。即使胜了，按当天情形歼灭性大胜已困难了。这样可能还需要下面三个条件实现两个，才能把难关渡过：
1)兵指莱茵，对奥再打个类似德累斯顿式胜仗。
2)国会受胜利鼓舞，重新通过征兵法。
3)英国托利党倒台，辉格组阁。

Duhesme

大家實在是太多假設了
經過大家重新設定後
拿破崙當然會是嬴家
我覺得應該把討論集中在當時實際情況

帝国近卫军

1)兵指莱茵，对奥再打个类似德累斯顿式胜仗。
2)国会受胜利鼓舞，重新通过征兵法。

貌似这两个比较有可能....不过猜想北方也不能顶得太久了...