历史上的女皇帝

ChristianⅢ

慈禧其实也和袁世凯黎元洪差不多,都是中国衰败的原因制造者之一

diaoduoxi

实际上黎元洪是一个很有原则的人物，不能与袁世凯相提并论，他始终反对袁世凯，后来还有段祺瑞的独断专行，始终维护《临时约法》和共和制度。只是黎元洪没有实力，很难与军阀抗衡，所以错请了张勋，造成了复辟闹剧，这也不能全怪他。

但即使是袁世凯，也不是中国衰败的原因，中国文明结构上的衰败是几千年文化根基的性质和几百年停滞不前的恶果共同造成的，不是个人责任，袁世凯开历史的倒车，复辟称帝，自然是可耻的，但也不能把中国积弱不振的所有责任都推到他头上去，袁世凯对中国军事近代化也有贡献，不能完全否定。

ChristianⅢ

没有完全否定啊,至少他们给中国历史的推进制造了障碍

diaoduoxi

呵呵，要说障碍，我们迟早也会成为障碍，人的思想观念总会固化，从而形成一些落伍的偏见。我们总会自以为推动了历史的前进，实际上说不定开了倒车，这也很难避免……毕竟老人总要死去，我们也会成为老人。

纳兰熙

原帖由 diaoduoxi 于 2006-7-27 19:04 发表
呵呵，要说障碍，我们迟早也会成为障碍，人的思想观念总会固化，从而形成一些落伍的偏见。我们总会自以为推动了历史的前进，实际上说不定开了倒车，这也很难避免……毕竟老人总要死去，我们也会成为老人。

不知道这个算不算是慈禧的辩词呢？

diaoduoxi

呵呵，慈禧这个人物，固然是没有什么大智慧新思想可言的，但是她作为一个统治者，也希望自己的国家能够国泰民安，所以她支持了洋务运动（虽然她可以反对），1905年还搞了一些改革，废除科举，兴办新式教育等等，影响也是很大的。

她反对戊戌变法，主要是因为康梁手段太激进，甚至想谋害她，她当然只能加以扼杀。所以慈禧的历史作用也不能完全否定。她还是有些脑子的。

ChristianⅢ

慈禧支持了洋务运动并在1905年还搞了一些改革，废除科举，兴办新式教育等等，影响是很大的,但目的只是纯粹的为了维护她的满清统治,维护封建的清王朝而已
我看她的脑子都用在坏的方面了,她做的那一点点有用的事估计也是在无意中成就的

不倒的鹰旗

思想的老化随着身体的老化是当然可以理解的，但是慈喜的错误就在于，她在垂老之时仍然是念念不忘着全力，这还是中国封建思想的残害过深啊。

diaoduoxi

原帖由 ChristianⅢ 于 2006-7-27 21:12 发表
慈禧支持了洋务运动并在1905年还搞了一些改革，废除科举，兴办新式教育等等，影响是很大的,但目的只是纯粹的为了维护她的满清统治,维护封建的清王朝而已
我看她的脑子都用在坏的方面了,她做的那一点点有用的事估 ...

不过要是你坐在她的位子上，你事先考虑你的生命安全呢，还是国家前途？人总是自私的。

再说专制统治者认为他自己就代表国家，她的安全就是国家安全，她的利益就是国家利益。评价历史人物，主要还是应该从客观的历史贡献着手，主观因素放在次要地位。历史上那个皇帝不是考虑自己的地位和王朝的寿命？但是不能因此否定他们对历史的作用。

diaoduoxi

原帖由 不倒的鹰旗 于 2006-7-27 22:39 发表
思想的老化随着身体的老化是当然可以理解的，但是慈喜的错误就在于，她在垂老之时仍然是念念不忘着全力，这还是中国封建思想的残害过深啊。

倒不是她念念不忘，而是中国统治者一旦失去权力会是什么悲惨下场？毛泽东也一样。这就是专制主义的怪圈——权力无论如何不能落入他人手中。我如果作为当权者，当然也不会放权，除非是在民主社会，下台也不用担心被报复。