怒海争锋_论述18世纪英国海军如何称霸海上

显示全部楼层 · 发表于 2006-11-27 11:55:52

可想一下，不列斯特这些港湾里面可以安排新水手进行训练啊
驾驶新船，熟练操纵帆绳索具等
海炮安排在陆地上，站在秋千上模拟操纵海炮

也不是完全没辙吧

vassiliev · 发表于 2006-11-27 15:39:03

布列斯特的港湾和波涛汹涌的大洋完全是两码事。就是在相对风平浪静的地中海，航海技术也不是窝在哪个港湾里能学得来的。

伯里克利说过，航海技术“他们会觉得这是他们所很难学得的一课。你们自波斯战争以来，一直总是在这里学习，至今还没完全精通这项技术。那么，怎么能够认为他们在这方面有什么发展呢？他们是农民，不是水手；并且他们也绝对没有学习的机会，因为我们将用强大的海军封锁他们。”

显示全部楼层 · 发表于 2006-12-6 13:03:15

法国人在18世纪和拿破仑时代的制海权可实在是可悲之极。
国家并不是不够强大，工业也不必英国落后多少。综合国力势均力敌。
就是海军打不赢海战。

中国人尚且有这种印象，法国人恐怕更引以为耻辱的一页

朔风 · 发表于 2006-12-6 13:06:58

原帖由 马赛曲 于 2006-12-6 13:03 发表
法国人在18世纪和拿破仑时代的制海权可实在是可悲之极。
国家并不是不够强大，工业也不必英国落后多少。综合国力势均力敌。
就是海军打不赢海战。

中国人尚且有这种印象，法国人恐怕更引以为耻辱的一页

当时法国工业比英国落后的可不是一年两年，是整整50年的落后，阁下自己想想吧。

austerlitz · 发表于 2006-12-10 09:51:11

法国何时又有过荣耀的海权？
一个国家的海军发展跟民族的海洋精神有很大关系。法国说到底还是大陆国家，海洋意识自然不如英国。走遍法国南部的大小海港，一眼往去，私家游艇都挂的是红底米字的英国海军旗，我觉得就很能说明问题。岛国的海洋意识永远更为强烈，这一点不一定反映在水兵个人身上，却一定能反映在将领和决策层的身上。

另外我比较质疑法国军舰性能不如英国这个说法，工业发展上的落后在我看来也不能完全解释法国海军的失败。水手的战斗力更是值得探讨，拿破仑屡次从海军中征召炮兵，仍然使炮兵直到战争结束都是全欧洲最优秀的。铸炮的问题，我不了解，不过难道舰炮和陆上火炮的铸造方法上有很大不同么？

朔风 · 发表于 2006-12-10 23:40:04

原帖由 austerlitz 于 2006-12-10 09:51 发表
法国何时又有过荣耀的海权？
一个国家的海军发展跟民族的海洋精神有很大关系。法国说到底还是大陆国家，海洋意识自然不如英国。走遍法国南部的大小海港，一眼往去，私家游艇都挂的是红底米字的英国海军旗，我觉得 ...

法国在波旁期间曾几度耗尽老本去发展海军与英国人作战（如路易十四时代），虽然互有胜败，最后还是比不上以海军发展为根本的英国。
北美独立战争期间有过短暂辉煌，可惜大革命。。。

白星逐日 · 发表于 2006-12-11 03:01:12

法国一向以大陆老牌帝国自居，但是航海，无论是海运还是海军，英国和荷兰都走在当时欧洲的前列。

费希尔勋爵 · 发表于 2007-1-4 16:32:45

感觉还是海洋意识的问题,法国德国包括中国都是传统的大陆国家,陆军的比重很大,而英国的岛国意识使得他把海军排在首位,无论是海军的经费,战术的研究还是基层军官的战斗力甚至水手的素质英国都大大优于法国.

费希尔勋爵 · 发表于 2007-1-7 02:21:45

海权对于法国与德国只不过是军事手段之一,而对与英国则是生命,英国对于海洋的热爱在欧洲无人可比.

白星逐日 · 发表于 2007-1-7 05:23:12

阁下说出这种话大概没有考虑荷兰吧？

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