纵论拿破仑战争时代的各国名将

朔风

原帖由 iron duke 于 2006-8-22 23:18 发表

马塞纳在布萨库失败主要是威灵顿非常好地利用地形。
马塞纳的兵有65000，威灵顿只有52000(英葡各一半)。但布萨库的山岭易守难攻，威灵顿把部队摆在坡后，重心偏北，同时山后的道路方便调整部队分配。
马塞纳把 ...

今天上午出去办事，顺便把d'Arjuzon写的威灵顿传记借来了，仔细想想，我第一次借这本书的时候正好是在一年前。时隔一年，再次览读，很有意思。一年前个人还是个门外汉，一年后好歹也算成长为一个菜鸟

其实马塞纳在1809-1810年的葡萄牙打的是呆头呆脑的，他已经不是那个以往的马塞纳。以往的马塞纳代表的是新生法军的精神，是敢打敢拼的精神，是快速机动的冲劲，是个人勇敢亲临炮火以及精力十足攻守兼备把所有地方都照顾到。再看看1809年葡萄牙的马塞纳，表现差强人意，另外就是倒了大霉。
1，手下众将不和，朱诺，内伊都看不起马塞纳。
2，马塞纳以往的活力荡然无存，打下阿尔梅达后本应大力追击全速进军，反而让全军停留了十多天。
3，马塞纳的法军对葡萄牙地理一无所知，参谋部工作差到极点，达尔居宗说“马塞纳的向导们只有个”向导“头衔，其他一无所有”，布萨科战役把敌人中部看成右翼。

就该战役来讲，虽然事后勉强称平，但从损失4000多人的数字来看实在是场败仗。威灵顿在该战中靠新战术完全击败法军，威灵顿的成就老兄已经谈了，我正好现学现卖列举下法军的失误：
1，马塞纳对地形侦察不够，当时布萨科战场北有一条大路可以顺利迂回英军左翼，马塞纳对此一无所知，威灵顿为了怕法军迂回那条大路派了几个骑兵队去侦察法军动向，而马塞纳对此还被蒙在鼓里。
2，战场地势高，英军占着后坡和制高点，以逸待劳；法军纵队需要辛苦的攀登，即使勇猛如内伊爬到高处都要疲惫不堪了，而且队型也难以保持，士气会持续降低。
3，战场地形决定了马塞纳最占优势的炮兵无法发挥作用，甚至连步兵进攻都无法支援到。

另外还有一点，虽然法军占有人数优势，不过朱诺部队一整天没动，其实就算派上朱诺的部队也照样打不下来，布萨科战役对法军来讲就是场“糊涂仗”。

请问葡萄牙民兵是不是那个“ORDENENZA”？ 这部分民兵的准则就是：抓住任何法军俘虏就直接枪毙掉。
威灵顿做了一件令个人十分敬佩的事情，他组织了一个“买俘虏”的方式，用金钱来保住法军俘虏的性命，令人起敬。

朔风

原帖由 iron duke 于 2006-8-22 17:13 发表
结果守阿尔梅达的西班牙军一名小卒在搬火药时药桶漏了，火药一路撒下去，成了导火索。法军正好一发炮弹打燃地上的火药，一直引燃弹药库。一声巨响，全部弹药上了天，声闻十几里，本来该守一个来月的要塞两天就破了。

原来如此，我看书里写的很简略：法军一发炮弹直接将弹药库点燃，原来是先打燃火药然后引到弹药库的。

iron duke

很好的资料。这下明白威灵顿为什么把主力摆在北边，原来那里还有条路。
不过我觉得马塞纳不该一下变得很差，毕竟和瓦格拉姆才隔一年，瓦格拉姆的马塞纳表现是很不凡的。
但马塞纳有些不如从前也是事实。阿尔梅达城破后停十天是太长了，不知是不是又在就地发财，马塞纳在他的原驻地曾不顾大陆封锁纵容走私捞钱，被拿破仑重罚一笔后仍不当回事，因为捞到的远远多过罚的。
不顾地形急功近利也是大错，不仅打费力不讨好的仰攻，骑兵的蒙布伦空有一身本领一点也没用武之地。
威灵顿用钱从游击队那里赎法军俘虏，确实令人敬佩。不过有些游击队后来发现威灵顿那里有财可捞，连掉队的英军也照抓不误，从威灵顿那里诈赎金。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2006-8-23 03:42 编辑 ]

朔风

原帖由 iron duke 于 2006-8-23 03:40 发表
很好的资料。这下明白威灵顿为什么把主力摆在北边，原来那里还有条路。
不过我觉得马塞纳不该一下变得很差，毕竟和瓦格拉姆才隔一年，瓦格拉姆的马塞纳表现是很不凡的。
但马塞纳有些不如从前也是事实。阿尔梅达 ...

:)
马塞纳的指挥水平应该还是瓦格拉姆的程度，不过没有一个良好的作战条件实在不行。瓦格拉姆那次有皇帝在战场，士兵士气和战斗力都是高水平的，另外战场地形偏平原，因此马塞纳才能表现神勇稳如磐石。问题在于，1809年攻入葡萄牙的马塞纳指挥能力还在，但其它条件没了，布萨科战场条件对于攻方来讲实在恶劣，还有就是英军曾在葡萄牙活动过几个月，而更有土生土长的葡萄牙人做向导，马塞纳却没有这些条件，一进入葡萄牙就两眼一摸黑。本来他的战略计划很好，先是假装从北面大路全力前进，实际上大军南下准备从侧面攻入葡萄牙，这样也可以和雷尼埃快速靠拢。可惜雷尼挨一直没什么动静，马塞纳打下阿尔梅达后还要等他一段时间。等到雷尼埃赶到以后，马塞纳又在FORNOS停留了8天，原因不明，马尔波说是因为他随军还带着一个“红颜”，为了让那位女士休息一下因此全军按兵不动 威灵顿则认为马塞纳是为了夺取这一片地区的财富，还说：“我认为马塞纳元帅一点都不知道葡萄牙的地理情况，他不了解他目前选择的这条进军路线是整个国家最危险的一条路。”

葡萄牙民兵作风太野蛮了，后来马塞纳以牙还牙，下令凡是捉到葡萄牙俘虏也一律枪毙掉。威灵顿听闻后给马塞纳写信：“被您的部队执行枪毙的人，我可以告诉您，他们也是正规的作战部队，同样受军事法律保护的。” 后来还讽刺的加了一句：“您认为那些部队都是野蛮无道无制服的军队，不过您不要忘了，您也是靠指挥那种没制服的军队让法国的军队变的无比荣耀的。” 这里应该说的是1796年的意大利。

说实话，倘若皇帝在瓦格拉姆以后亲来就好了，至少不会像马塞纳那样很糊涂的“碰壁”。

朔风

原帖由 iron duke 于 2006-8-23 03:40 发表
骑兵的蒙布伦空有一身本领一点也没用武之地

原来蒙布伦也在军中，那战法军骑兵无甚表现，战场正面宽但道路窄，骑兵如果向英军阵地发起冲锋估计就成了内伊1815年6月18那种冲锋了。

不怕死的向前冲

道路窄，如果骑兵冲上去，毫无疑问就是个死，而且自己也会造成误伤

不倒的鹰旗

不但 是道路窄，如果骑兵和步兵协同作战，势必会挤成一团。而没有步兵配合作战的骑兵，其战斗力是可想而知的。

boy

再这里真是容易成众矢之的啊
其实马塞钠那些人之所以称其为名将，是因为相对于那26元帅来说，他们的才能已经不错了。除了达武其他那25位和拿破仑比起来难免相形见拙，缺乏独立的作战意识和思考能力，往往具有一定的战略思想和独立指挥作战的将领就显得出类拔萃。实际上在当时任何法国对外战争都需要拿破仑的指导，在西班牙那些法国将领的表现实在是不如人意。要说威灵顿，用名垂青史的名将要求作为尺度，他还是差不少。（具体分析以后另外讨论）

iron duke

威灵顿之所以能名垂青史可看新出的威灵顿传。
http://www.napolun.com/bbs/viewthread.php?tid=22436
主要是关心马尔蒙和达武并列的原因 ...

原帖由 boy 于 2006-8-19 16:30 发表
似乎在拿破仑军中可以放到名将候选名单的是达武、马塞纳和马尔蒙这三位。具体原因就不多讨论了。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2006-8-25 21:33 编辑 ]

不怕死的向前冲

原帖由 iron duke 于 2006-8-25 21:27 发表
威灵顿之所以能名垂青史可看新出的威灵顿传。
主要是关心马尔蒙和达武并列的原因 ...

我也不明白为什么，就能力来说，马尔蒙不如达武