设想一下拿破仑皇帝如果统一欧洲...

朔风

原帖由 白星逐日 于 2006-11-5 01:52 发表
那个时候差距估计还没那么大。毕竟我们人多嘛！不过八旗对重骑兵，绿营对禁卫军估计满有看头的。奥斯曼禁卫军应该可以和帝国禁卫军PK吧？？

武器过于落后，部队规模已经说明不了问题了。清军当时在火炮上也许还不会相差太多，但步兵武器就差的远了。清军的鸟枪和抬枪貌似是欧洲17世纪时的东西，性能也不好，一分钟到两分钟发射一次。。。拿破仑时代的部队可以一分钟发射2到3次。战术就更烂了，并没有接触到当时西方的领先步兵作战理论，蒙古骑兵冲方阵就是第2个金字塔战役。

奥托曼近卫军也够古老的，不知道武器有没有与时俱进，不过金字塔，阿布基尔，塔波尔山，太阳城等战役都是法军对土耳其人的胜仗。

白星逐日

人海战术似乎是最后一招了。
像当年奥斯曼直逼维也纳城下确实是壮举呵。

diaoduoxi

原帖由 朔风 于 2006-11-5 02:08 发表


武器过于落后，部队规模已经说明不了问题了。清军当时在火炮上也许还不会相差太多，但步兵武器就差的远了。清军的鸟枪和抬枪貌似是欧洲17世纪时的东西，性能也不好，一分钟到两分钟发射一次。。。拿破仑时代的 ...

实际上火炮更差劲，虽然在技术和原理上清军火炮和英军相差不大，但工艺上差距太大，中国人的火炮没有标准化的模具，工匠基本是用泥模子铸炮，一门炮一个模子，造完销毁，造出来的炮规格五花八门，质量很差；加上炮身材料合成比例没有精确计算，炮管容易炸裂；而且点火门宽度，装药量，炮身长度，口径不成比例，往往造成火炮性能低下，要么打不远，要么根本打不出去；火炮本身也只有木架子，不能移动，也不能调节发射角度。

另外大炮偷工减料也是富有中国特色的传统。关天培在虎门试验新炮20门，当场炸裂7门，其平均质量还不如明朝的旧炮。

此外，说到炮兵战术，清军更是一窍不通，根本没有机动炮兵，野战没有火力掩护。

liongg

原帖由 William6055 于 2006-11-1 00:08 发表
设想一下拿破仑皇帝如果统一欧洲...
世界将会朝哪个方向发展......

呵呵 这是不可能的 拿破仑之前还有可能 可是就是拿破仑战争唤醒了欧洲人的民族性,造成了欧洲现在的分裂局面.

白星逐日

这话不假，清朝的骑兵没有铠甲，肯定不耐砍。那么拿破仑会不会进攻美洲呢？？

diaoduoxi

原帖由 白星逐日 于 2006-11-7 06:59 发表
这话不假，清朝的骑兵没有铠甲，肯定不耐砍。那么拿破仑会不会进攻美洲呢？？

拿破仑的海军是个问题，如果迫使英国屈服，或者有效压制皇家海军，使其龟缩在英格兰各港口的话，他对美洲发动大规模进攻的可能性至少还存在，但是如果不取得制海权，征服美洲只是个幻想。拿破仑有征服海地的举动，但最终失败了，他似乎还有把圭亚那作为美洲殖民据点的想法。不过拿破仑的美洲政策主要是以扶植美国为主，出售路易斯安那，使美国成为一个大国，以达到牵制英国的目的。

朔风

原帖由 liongg 于 2006-11-6 16:55 发表

呵呵 这是不可能的 拿破仑之前还有可能 可是就是拿破仑战争唤醒了欧洲人的民族性,造成了欧洲现在的分裂局面.

唤醒了欧洲大陆国家民族性的，主要是法国革命与民法典，拿破仑后期战争起到加速剂作用。1813年与他作战的正是被他唤醒的欧洲民族主义。1805年这些人支持法军反对国王，1813年这些人则是与国王团结起来反对占领者。皇帝的功劳之一就是将法国革命的影响扩大到整个欧洲范围，虽然这也是他最后失败的原因之一。

朔风

原帖由 diaoduoxi 于 2006-11-6 13:09 发表

实际上火炮更差劲，虽然在技术和原理上清军火炮和英军相差不大，但工艺上差距太大，中国人的火炮没有标准化的模具，工匠基本是用泥模子铸炮，一门炮一个模子，造完销毁，造出来的炮规格五花八门，质量很差；加上 ...

清军在八里桥那会的火炮实力与拿破仑时代的火炮差距应该不算太大吧，对比19世纪欧洲军队的火炮当然是差距大了。

diaoduoxi

原帖由 朔风 于 2006-11-7 08:57 发表


清军在八里桥那会的火炮实力与拿破仑时代的火炮差距应该不算太大吧，对比19世纪欧洲军队的火炮当然是差距大了。

实际上也很大，主要是工艺差距，清军火炮加工没有镗床，炮管内部凹凸不平，而且铸造火炮温度不够，炮管强度不高。另外，英国火炮口径，身管比例，以及点火口的规格和位置，都经过严格计算，中国火炮根本没有这种标准化规格可言，所以表面上看差不多，实际上根本不一样。

而且，中国火炮不能调角度，因此弹道，射程无法调节，而且因为工艺方面的原因，为了防止火炮炸裂，往往拼命加厚炮管，导致火炮重量成倍增加，所以，中国的火炮大都只能固定于一些固定要塞上，无法作为机动力量使用。

再者，由于没有雷管，清军的大炮只能打实芯弹，开花弹，榴霰弹之类的根本没有。

朔风

原帖由 diaoduoxi 于 2006-11-7 10:24 发表

实际上也很大，主要是工艺差距，清军火炮加工没有镗床，炮管内部凹凸不平，而且铸造火炮温度不够，炮管强度不高。另外，英国火炮口径，身管比例，以及点火口的规格和位置，都经过严格计算，中国火炮根本没有这种 ...

晕，连野战炮兵都没有，那仗也别打了。。。别说近卫军了，看武器的质量估计都斗不过奥托曼帝国的部队。

也难怪，自康熙以后我国没能和真正的强国较量过，无法亲身体会西方军事水平的日新月异。