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拿破仑所著小说《克利松与欧仁妮》波兰军团的创始者——东布罗夫斯基 路易斯-皮雷•蒙布伦和他的骑兵生涯
楼主: 朔风

[书籍] ROTHENBERG博士整理的拿破仑战争列表(翻译+注解,围城战部分已完结)

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 楼主| 发表于 2006-11-4 06:49:29 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2006-11-3 22:15 发表

原站点写的为总数,按说应该算了被俘。
瓦格拉姆也是一个相差比较大的,罗森堡的数是:
瓦格拉姆(WAGRAM)
1809.6.5-6
V:拿破仑皇帝,160000法军
D:130000奥军
VL:K+W30000,P7000
DL:K+W19000,P7000(注6)
...


我今天查了J TRANIE关于马仑哥的数据:法军伤亡6千多人,奥军伤亡9千多人,与埃尔丁的数据相似。

ROTHENBERG的书的资料性与讲解都十分不错,但战役伤亡数据上的确与主流数据差异很大,我也搞不懂是怎么回事。
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 楼主| 发表于 2006-11-4 11:20:26 | 显示全部楼层
围城战部分更新完毕。
最大的疑问是关于拉普的但择一战的疑惑,请各位赐教。
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发表于 2006-11-4 21:29:58 | 显示全部楼层
按西点的那份地图标示:
http://www.dean.usma.edu/HISTORY ... n%20pages/napoleon%
20map%2053.htm
围城的约20000联军,另外普军的31000应该有部分参加。拉普的部队按埃尔丁的书介绍,是支6国混杂部队,战斗力不会强,突围除了会损失难免会有大量逃跑。还有就是方圆百里都是敌人,已经无处可走。

PS 马伦哥战役埃尔丁的数字找到了点详细,奥军的9402人确是包括俘虏的。M GLOVER在他的书里引了这个数字,并加注包括被俘2921人。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2006-11-4 21:54 编辑 ]
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发表于 2006-11-4 22:39:32 | 显示全部楼层
原帖由 朔风 于 2006-11-4 06:45 发表


呵呵,罗森堡主要统计的是欧洲主战场,东方的战役只提及2场:一是法军征服埃及的金字塔战役,一是法军丢掉埃及的阿布基尔投降。

库图佐夫在1812年实行的追击虽然没犯大错,但觉得不是很出彩。就拿克拉斯内 ...

对克拉斯内战役俄国人的描述是,米罗拉多维奇,托马索夫,伽辽金三个军团在法军成一条长蛇阵行军,同侧翼同时攻击,将法军几处切断并歼灭大量人员。
http://www.100megsfree4.com/rusgeneral/1812/1812_036.htm
拿破仑带近卫军反击没怎么写,这次反击无疑是很成功的。记得在一本书上写,“如同一艘百门炮舰闯入一群渔船。”但前段俄军的突袭还是个不小的胜利。我倾向于把此役分两仗,一胜一负。
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 楼主| 发表于 2006-11-4 23:49:24 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2006-11-4 21:29 发表
按西点的那份地图标示:
http://www.dean.usma.edu/HISTORY ... n%20pages/napoleon%
20map%2053.htm
围城的约20000联军,另外普军的31000应该有部分参加。拉普的部队按埃尔丁的书介 ...


多谢解惑,倘若只有4000联军参与行动,3万守军怎么会弹尽粮绝不能突围呢。怀疑罗森堡的4千联军估计是少印了1个0。。。拉普的部队的确战斗力上不会很强。

马仑戈战役的数据看来还是埃尔丁合理,J TRANIE算上俘虏法军伤亡也是6千多,奥军9000多。罗森堡关于奥斯特里茨的伤亡数据也极高,他的资料来源全是一手资料(附录显示了),不过很多资料因为当时统计不准因此经常存在夸张的现象。

围城战少了个加的斯,实在遗憾,实际上那次围城是很有战略意义的。
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 楼主| 发表于 2006-11-5 00:00:38 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2006-11-4 22:39 发表

对克拉斯内战役俄国人的描述是,米罗拉多维奇,托马索夫,伽辽金三个军团在法军成一条长蛇阵行军,同侧翼同时攻击,将法军几处切断并歼灭大量人员。
http://www.100megsfree4.com/rusgeneral/1812/1812_036.ht ...


多谢讲解,原来是15日之前的俄军战略行动。我在看此战地图时,也见库图佐夫的侧翼行军完成的很好,将法军分割,还把前进道路堵上了。(克拉斯内村庄)

不过我当时觉得库图佐夫这样做实际不难,因为俄军在法军侧面的部队很多,并不需要什么特殊的战略机动包括欺敌来实行侧翼行动。另外库图佐夫完成侧翼行军分割法军后,本来是大好时机,但之后表现就多少有些令人失望,估计是过于大意了,缺乏威灵顿那种不在胜利到来前绝不有丝毫松懈的毅力。克拉斯内村庄本在俄军手中,作为法军向西撤退的障碍,被皇帝一个夜袭拿下(可见没加强警备,估计该村在皇帝反击时也孤立无援),然后近卫军迅速在夜晚反击(指挥此次行动的是罗杰,滑铁卢最后反攻威灵顿阵线的那位)。撤退道路一下被打开了,而米罗拉多维奇企图阻挡欧仁军,又被欧仁突出撤退。库图佐夫赶紧集中部队,一部猛攻克拉斯内,一部猛攻后卫达武与内伊。最后结果是:克拉斯内一上午没攻下,攻达武分散的部队几乎是以10击1,但拳头打出去了撞在墙上,没有效果。只有内伊太靠后,达武孤军守困也无法再等待太长时间,库图佐夫的战略计划前半段实施良好,也就是准备总攻之前的侧翼行军,但是该到总攻的时候被皇帝来了个下马威,整个计划泡汤~~
钱老对于皇帝此战评价不错,认为是撤退途中皇帝精彩的反击战之一。
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 楼主| 发表于 2006-11-5 00:04:56 | 显示全部楼层
原帖由 朔风 于 2006-11-4 23:49 发表
http://www.100megsfree4.com/rusgeneral/1812/1812_036.htm


这个站的文章对于皇帝反击行动贬低很多,看了下资料来源,发现都是苏俄的书和库图佐夫本人的一手资料
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发表于 2006-11-5 07:44:29 | 显示全部楼层
有夸大看来是难免的。这些资料里就(1)“1812军事档案”等还靠谱,但来自其中的无非是战前抓了散兵游勇之类。至于资料(2)(3)可信度就很难说了。
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 楼主| 发表于 2006-11-5 08:08:53 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2006-11-5 07:44 发表
有夸大看来是难免的。这些资料里就(1)“1812军事档案”等还靠谱,但来自其中的无非是战前抓了散兵游勇之类。至于资料(2)(3)可信度就很难说了。


钱老关于克拉斯内一战的描述写的很不错,后几天我去图书馆把资料找来写一写。这些名气小但同样激烈精彩的战役不写有点太可惜了。
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 楼主| 发表于 2006-11-5 08:20:18 | 显示全部楼层
发现那个网站的地图也有些问题,记得达武的位置是在欧仁的位置以东,地图上好象互换了位置。
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