悲剧性的倭寇战争

斯多克芒

明朝时期蒙古算不算外国，看看《明史》中的鞑靼和瓦剌在什么条目下不就清楚了？
    如果对蒙古与明朝的战争过程不清楚，看这两部传记也基本可以了解了。
    其他的没啥可说了，不过其实我主题中也有问题，其实在正德时期明朝还是可以保持边境基本安康的。

原帖由 斯多克芒 于 2006-12-7 16:43 发表
倭寇战争的过程已经写在主题中，希望多看看然后发言。
    如果要论及明清武功的比较，那么我看不出来这其中有什么可对比的。一个农民起义和民族起义不断、被区区一点海盗打得狼狈不堪、被蒙古肆意蹂躏、又被清军 ...

就区区一点海盗就被打得狼狈不堪，呵呵，得了。
此文中心思想已经找到了不是？

那好，鄙人倒也请教了，后来我们明朝军民最终难道没有取得胜利么？抗倭最终反败为胜难道不是事实么？

抗倭是发生在明朝末年的战役事件。清朝末年的哪次对外国的战役事件最终以完全性的胜利收场的？有不培偿银子和土地的？

明朝末年的中国对抗外国入侵的战役对比清朝末年的反侵略战役，不是没有可比性。而是大有可比性。只怕某些人不敢比。花上几万字，几十万字，没有的历史也不可能凭空杜撰出来的啊。

楼主也不要介意
护自己的贴子，天经地义。即使不是自己的帖子，投入点热情展开议论也未尝不可啊。
当然没有针对您的意思了

斯多克芒

好吧。这话题看着越来越无聊了……倭寇战争的过程已经写在上面。对蒙古的战争您自己翻书。当然最后，对清朝的战争想必您是熟悉的。这些伟大的胜利我们先不去论他。先谈谈这“大有可比性”的反侵略吧。如果您能够时空大挪移把1840年可以建造战列舰的受英国统治的大印度，转移到1576年去给西班牙使用；把19世纪的飞剪船移动个十几艘；把19世纪的武器和战术理论，也转移过去；或者简单点，只需要给西班牙的菲律宾挪移个一万军队，配上相应的粮食和武器，飞利浦二世自然很愿意用这些资源来给您展示一下明军的高超素质。
    其实我们还可以简单点：先看看1386年的明朝领土有多大，1644年还剩下多少；再看看1662年的清朝领土有多大，1911年则是多大，一切不就都明白了么？
     本贴下不是不欢迎批评，而是不欢迎放空炮。我是学历史的，上网时间也没那么多，自然希望看到点儿有用的东西，如果需要看些空话套话，那么可以直接到那些大众论坛去发，岂不比在这里热闹许多？
      基本就是这样。希望您自思自量，好歹在自己的文字中灌进去一点可用之物。

aoyuzhiying

。。。壬辰卫国战争日本第一次好象是近16万陆军和9000海军。不过不同版本说的不同。李舜臣不在的时候日本海军也是把朝鲜那些海军打的乱七八糟的。但这场战争严格说没有失败者，朝鲜虽然比较悲惨，但好歹是复国了。明朝“东洋之捷，万世大功”。对日本的好处是在文化上，日本掳掠了大量朝鲜工匠以及文人到日本﹐促进了朝鲜陶瓷业的发展﹐朝鲜朱子学的代表人物姜亢也在此时被日军掠到日本,日本朱子学派籍此建立。

朔风

请马赛曲先生真正的去了解一下历史，历史并不是几本普及书上的广义介绍就能概括的了的，若真对历史有兴趣就应多去了解细节，而不是从一些扫盲著作中读个大概就可以的。了解的主要途径是史书和网上一些正规资料，这才是正道。

比如拿破仑时代的历史，阁下以前的评论总体上并不太偏，但由于细节上的缺乏导致观点极端一些。历史要了解的细才可以，一个朝代延续百年，并不是一两句话就可以完全肯定或完全否定的，因为历史不是小说。

另外请斯兄不要生气，对方有诚意讨论就讨论，若觉得对方无诚意就没必要多说。

yuhin

算是不错的文章了 资料十分详细

蓝色拿破仑

回来一看，狼烟顿生。但愿大家和气生“才”

风雨GL

我就一字--------------晕

KleinKlauss

对于历史论文，看主旨，第二步是看出了引用资料之外的白话，这样大概能看得73，最后是品他的引文，这属于看看作者博览程度和水准的阶段。

diaoduoxi

原帖由 KleinKlauss 于 2006-12-11 17:06 发表
对于历史论文，看主旨，第二步是看出了引用资料之外的白话，这样大概能看得73，最后是品他的引文，这属于看看作者博览程度和水准的阶段。

经验之谈，现在有些作者会在著作开头现表明自己的历史观，在字里行间力求有独特的见地，行文好坏，主旨偏正，尽在此中。