歼10，小小爆料

vassiliev

昨天花15块钱买了本《兵工科技》增刊《歼十全集》，陕西科技史协会主办，其中有对歼10三位试飞员的访谈，透露了些有趣的内容。

三个试飞员分别是空军试飞团团长张景亭大校，中国试飞员学院院长，歼10首席试飞员小组组长汤连刚大校，空军试飞团前副团长李存宝大校。

首先是张景亭

关于试飞阶段歼10的数量

一开始是5架，后来增加到7架。……前5架歼10是一样的，第6、7架在前5架基础上进行了一些改进，原来前5架歼10装的是涡扇10发动机，比较大，后来装上了AL-31F，这个发动机比较小，所以后面第6、第7架歼10的后段机身比前5架歼10的后段机身要瘦一些（无论是涡扇10的使用还是其对于AL-31FN的体积对比完全颠覆了先前的认识）。还有就是舵机，以前舵机在外面是个鼓包，后面两袈把舵机半埋在了机翼内，最大限度让它少露在外面。除此之外，在前几袈飞机上发现的航电系统问题，都在后面两袈上修正过来了。

关于歼10的操纵系统

……歼10从气动外形上来讲是不如苏27系列的，苏27系列飞机没有机身，整个飞机就是一个大机翼，其他如驾驶舱和发动机都是在机翼空隙处安装上去的。而我们的歼10还是分段的，有机身和机翼（我的理解是，苏27系列的翼身融合设计更彻底），但由于歼10具备静不稳定特性，所以它的飞行性能可以和苏27系列相媲美，而且在某些方面还比苏27好（苏27也是电传控制，我认为这说明苏27的模拟电传控制落后与歼10的数字电传控制，因而放宽静稳定度的程度不及歼10）。……歼10做各种飞行动作时十分灵敏，你让它什么时候停它就什么时候停，让他怎么动它就怎么动，飞行品质非常好。

关于歼10与F16对抗

是的，已经扯平了。当时歼10设计时就是要和F16C性能相当的，现在歼10完全有能力在与这些飞机（F16C，F2）进行对抗中占据优势。

关于歼10和苏27相比

苏27这种飞机是非常不错的，它加了很多安全限制，而且飞机的跟随特性、响应特性与飞机结合的也很完美，但它的理念和思路还有很多二代飞机的痕迹，因此有些特性也还不尽如人意，尤其是飞机操控性能上和歼10还有一定差距，或者说差异（我觉得，这同样也是说明苏27的电传操纵系统，放宽静稳定度上落后于歼10）。在飞歼10时，如果有较短时间不理会飞机，飞机照样会按原来的状态飞行，飞机上的计算机会自动修正外来干扰，而苏27就不能做到这一点。所以我还是喜欢驾驶歼10，歼10完全满足了设计性能要求，但苏27在小速度性能方面的飞行品质要比歼10略强。

关于歼10的国产化

除了发动机，基本上都是国产的。国外禁运机载设备主要有两个，一个是雷达，一个是惯导系统，惯导的导航精度和武器的命中精度有关，歼10上这两套系统都是我们国家自己研制生产的，而且技术水平都很高，能和国外产品媲美（歼10的国产化率超出预期）。

对李存宝的访谈

关于歼10的飞控系统开发

第一次在国外进行品质开发的时候，我是首席试飞员。在遇到参数的选区、评价的方法时，如跨音速过载梯度、杆力零位、着陆控制律采用什么反馈为主……要我们说出道理来。然后，执行飞行任务，飞下来之后就要总结要记录，哪里好、为什么好都要说清楚。我们管这个过程叫“录口供”。最后是我把21个动作列出来，列成表格，包括中英文对照，然后讲解每个动作。……从培训到首飞，我们投入了很多心血，终于使歼10的控制律成型了。这时我们已经按照自己的需要和特点对国外三代机的控制律作了许多重大改进。后来那些国外专家看我们改了那么多，好多都跟他们的不一样，琢磨之后说我们歼10的控制律更好。为什么我们能比国外好？一、我们是在它的基础上研制的，二、我们是经过多次的试验慢慢调试出来了。最后他们发现，我们改的地方，好多都是他们的不足，这点他们也都承认了。当然我们的飞机造的没有人家的好，这包括材料、工艺、强度等各方面的问题。（如果说歼10的飞控系统是基于国外产品再开发，那么唯一有可能成为母本的只有以色列的“狮”。换而言之，虽说认为歼10抄袭“狮”绝对是胡说八道，但“狮”确实成为歼10的基础之一，最起码“狮”的技术被广泛借鉴。而且，似乎以色列不仅提供了技术资料，看起来飞控系统的研发最早是在以色列起步的，以色列技术人员直接介入了这种飞机的研制工作。如果真是这样，那么有充足的理由狠狠BS那帮黄阿，阿拉伯人给过中国什么好处值得他们如此卖力的舔臭脚？）

关于“眼镜蛇机动“

没什么感觉呀！没有多少高深的技术含量。决定一架飞机能否飞“眼镜蛇机动”主要是两点：首先，飞机的气动外形决定了飞机的大攻角恢复力拒，苏27的气动外形导致其迎角大于60以上时，飞机会受到强大的低头力拒，所以可以自主从大迎角状态改出。其次，舵面上有足够的力把机头撬起来。舵面的力和迎角有关，迎角大了力才大。歼10就算有足够的回复力拒，由于其电传系统不允许进行这么大迎角的飞行，又不能关闭电传，所以歼10目前不能进行这么大迎角的机动，也就不会有足够的舵面力来做这种动作。（一句话，歼10目前作不了眼镜蛇。前文有对一次试飞的描述，透露歼10的最大迎角限制是26度——和苏27相当，在90年代以后定型的新战斗机里是最低的，甚至不如饱受诟病的超级大黄蜂）

关于歼10的双座型是否为战斗轰炸机

歼10不是这样的。歼10双座型主要是作为同型教练机和指挥机来设计的。

关于歼10的空中加油

按说轰油6是成熟的，我们的战斗机也具备受油能力，应该没什么颠覆性的问题。但当时方案里确定的加油时飞行速度有点高：500千米/小时，这个方案我反对过。后来实际试飞中，发现确实不行，歼10的加油探杆怎么也对不准轰油6上放出来的加油口伞套。反复试验了几次都不行……。之所以之前确定的加油速度较高，是因为以前歼8II空中加油的时候，速度比较大。可是歼10的飞行品质在全包线都是一级品质，远远优于歼8II，……而搞一套专门加油控制律，也不是没有先例，比如苏27/30就是这样搞的，但是歼10是一架按照现代设计理念设计的电传飞控战斗机，其飞控系统远远优于苏27/30，如果连这么点调整都做不了，还要重新设计控制律，难度大，时间长，岂不是太说不过去了？……后来，在我和试飞院的许多同事的坚持下，把加油速度降到450千米/小时，一下子就接上了。

关于换装国产发动机

目前还是AL-31FN好一些，其加速性，空中启动包线和地面启动时间都要好一些。目前涡扇10地面启动时间要90秒，AL31FN只要1分钟；我们空中停车后要进行风车启动的速度下限是600千米/小时左右，AL-31FN只要450千米/小时；加速性方面，AL-31FN只要5秒钟就能把速度增加起来，我们要超过5秒。这几个不足中，最要紧的是空中启动包线，因为这是单发飞机，停车后要靠降低高度来增大速度，如果停车高度比较低，可能都没有足够的高度来加速到600千米/小时，那就要跳伞弃机了（这是不是意味着涡扇10装在歼11上没什么大问题？）。

关于歼10与台湾F16block20超视距作战能力对比

歼10目前的雷达性能跟F16C差不多，武器方面我们的中距弹也不错，应该说双方超视距空战能力差不多。

关于歼10和苏27超视距攻击能力对比

应该说苏27是一个很不错的平台，但歼10也有自己的优势。歼10的综合航电和飞控系统好于苏27，飞行品质好，有先进的主动雷达制导空空导弹；苏27的推重比大，雷达看得远，但它没有主动雷达制导的远程空空导弹半主动的R27很难使用。在内部的对抗性演习中，歼10曾取得对苏27的绝对优势。当然，这里面也有其他因素，不能绝对化。（歼10推重比小于标准型苏27绝对不是好消息，这意味着歼10的推重比在90年代以后定型的新战斗机里排在末位，甚至可能不如升级过发动机的F15和F16，也许就比超级大黄蜂强一点。至于R27，埃塞俄比亚与厄立特里亚的边境战争中，埃塞俄比亚的苏27发射过十余枚R27，只有1－2枚命中，性能之糟糕和越战中的麻雀有得一拼）

关于歼10的格斗性能

歼10的格斗空战能力在国产飞机中肯定是排名第一的。头盔瞄准具我们也有，就是比俄罗斯的稍重一点。PL-8导弹和R-73差不多。但歼10的综合航电会增加格斗空战时的优势，飞行员不用投入太多精力保持飞行状态，能够比较好的把握战机。在机动能力方面，歼10的飞控可确保飞机在整个包线内无忧虑飞行。也就是说，无论飞行员做什么动作，飞机都不会进入超出结构许用强度或进入大迎角偏离运动状态。但由于气动外形和飞控系统限制，歼10无法进行“眼镜蛇机动”。与苏27相比，歼10的瞬时盘旋能力好，机头指向对手快，更有利于形成格斗导弹发射条件。但如果进入持续盘旋，由于歼10推重比小，逐渐就跟不住苏27了。增速能力苏27比歼10要好些。

vassiliev

歼10的公开使得本人书报费激增，如果共军每月公开一件新式武器，俺大概会让报摊老板小发一笔。

KleinKlauss

发动机问题还是关键。如果太行可以做到量产质优，那么J10的产品生命才算完整。

ps 埃塞俄比亚的苏27ms发射的是R73，我国引进的也是73，27是从乌克兰来的，对于超机动的空战，导弹打飞很正常啊~也说明了su27的机动性之好~

朔风

感谢分享，这个资料不错。
K兄给加点分吧~

vassiliev

原帖由 KleinKlauss 于 2007-1-18 11:54 发表
发动机问题还是关键。如果太行可以做到量产质优，那么J10的产品生命才算完整。

ps 埃塞俄比亚的苏27ms发射的是R73，我国引进的也是73，27是从乌克兰来的，对于超机动的空战，导弹打飞很正常啊~也说明了su27的 ...

埃塞俄比亚从俄罗斯引进了苏27，并且也引进了前苏联飞行员来开这些飞机。

厄立特里亚则从乌克兰引进了米格29，飞行员来源不明。

在双方空战中，苏27击落了大约5－6架米格，自己无一损失。但是，除了一次以外，苏27的空战胜利全都由R73格斗导弹取得，命中率超过50％，相比之下，双方互射的R27半主动中距弹达十枚以上，确认命中却只有一次（一架米格29倒霉），命中率不足10％，和越战中美军的麻雀差不多一样烂。

根据《非洲之角的空战》一文，苏27的格斗能力全面优于更轻更小的米格29，而且苏27航程大的优越性也不可忽视，至少有一次，米格在格斗中由于油量不足急于脱离战斗而犯错被苏27击落。

[ 本帖最后由 vassiliev 于 2007-1-18 12:57 编辑 ]

lxf

不知道太行发动机到底如何

科西嘉孩子

印度同学又"酸葡萄"了:http://news.qq.com/a/20070122/001178.htm,

Nimitz

干嘛把眼镜蛇机动都加进去了，那个动作最多表演用用吧，没有实战价值

KleinKlauss

原帖由 Nimitz 于 2007-1-29 16:19 发表
干嘛把眼镜蛇机动都加进去了，那个动作最多表演用用吧，没有实战价值

何以见得呢?

vassiliev

眼镜蛇对速度高度油量外挂都有苛刻的要求，确实不具备实战意义。

何况，那么低的速度，空战中落到这个地步并非一件好事。