再看了美片《特洛伊》，有所感。

毛大大

《特洛伊》
　　所看过的史诗片，叙述的时代最久远的无疑是《特洛伊》，网上常说这是一部烂片，但说实话，我们并不知道美国普通影院或是法国戛纳上映该片时观众到底有什么表情，我也不在意它得没得奥斯卡奖：尽管《泰坦尼克》有11项奖平了《宾虚》，但我不觉得这二者可以相提并论，我不会想看第二遍《泰》，也不觉得女主角多美，只觉得她就像《四个婚礼和一个葬礼》里形容那可爱的大胡子同性恋加烈一样：“肥”“非常无礼”。我知道《特洛伊》是认真拍出的，在马耳他盖起了连排水系统都齐全的古城，从保加利亚和墨西哥寻找特定体型和肤色的群众演员，我喜欢那些男演员，觉得他们的气质和我心中的一样。《伊利亚特》《奥德赛》，斯威布《希腊的神话和传说》，《特洛伊之歌》（《荆棘鸟》作者考琳;麦卡洛的小说，我极其喜爱，下文中的“小说中说……”都指该书）已经让我可以勾勒出那些人物的群像。我接受阿喀琉斯和帕特洛克罗斯是金发，用得着真要去研究古希腊人的外表特征吗？小说里斯巴达王墨奈劳斯和奥德修斯还都是红头发呢！
　　影片写的是三千年前的事，所以先说历史。在那个奥德修斯身为国王还得亲自下地耕种的生产力极不发达的时代，人们也许不会浪漫得仅仅为一个女人而打十年仗。小说分析得很好：特洛伊控制了赫勒斯滂特（今天的土耳其海峡），即地中海和黑海之间的咽喉。希腊的粮食不能自给，大部粮食和冶炼青铜必需的锡都必须经过这海峡从黑海南岸（今乌克兰）运来，希腊的命脉就控制在特洛伊之手。小说里说：“特洛伊人不用皮甲，他们垄断了青铜，他们多富有啊！”所以影片里特洛伊战士们都是铜甲。而希腊名将阿喀琉斯和阿杰克斯（Aias，或译埃阿斯，那个率第二只船抢摊的大个子）都是皮甲。荷马说，希腊阿尔戈斯国王狄俄墨得和特洛伊的盟友吕卡亚王子格劳科斯因为祖辈的交情，在战场上互换胸甲，前者的青铜胸甲只值九头牛，而后者的金甲却值一百头牛，这交易是宙斯让后者糊涂了。
　　这就是战争的物质原因。高距在迈锡尼狮子王座上（这王座已经出了土，仍可看出不可一世的雄姿）野心勃勃的阿伽门农怎能容忍一个并非十分强大的敌国左右自己的经济？海伦只是个借口，或者说是个旗号。当年一百零一个国王和王子向海伦求婚时，在奥德修斯的建议下，海伦之父不要求婚者的聘礼，只要他们发誓，不管海伦的丈夫是谁，他们都要全力维护他的利益，必要时为他而战。于是倾希腊之力，我们看到了千艘战舰横渡爱琴海。《世界海战简史》说，荷马史诗提供了最早的海上战斗序列，各部族各城邦战舰的数目精确到个位，一共1116艘，船有两种，一种载员五十，一种载一百二十，前者约占1/3，后者占2/3，所以总兵力在十万左右；希腊的战士都可当桨手，所以影片中阿喀琉斯抢摊时身边只有五十人，阿杰克斯也会亲自拚力划桨。
　　陆战，荷马史诗中的战车是用三匹马，三匹马驾车（三套车？）不知是不是驾驭较难，我在其他电影和文学作品中见过的古战车只有双马或四马。《特洛伊》只用双马，战车是作指挥车，是将领身份的体现，不象《亚历山大》、《角斗士》和《东周列国志》中用于冲阵，也许是因为希腊的马种太差。史诗中双方都不会用骑兵，但荷马称特洛伊人为驯马好手。罗马诗人维吉尔在他的史诗《伊尼特》中，叙述埃涅阿斯（影片最后从帕里斯手中接过特洛伊之剑的那小伙，爱神维纳斯之子，罗马人以他为最远之祖）带着特洛伊的幸存者到意大利再创基业时，说他们已用骑兵了。所以影片开始，在阿伽门农征服色萨利时，双方有极少的单骑。特洛伊有近卫骑兵，但没有马镫和完善的马鞍，所以在马上使不出力，在阿杰克斯面前不堪一击。
　　再说影片人物，我的学生说里面分不清好人坏人。当一个自己所爱的女人处于痛苦的婚姻中时，为什么不去给她安慰，帮她解脱出来？而自己诚心款待的客人拐走了自己的妻子，又怎么能不去追回？帕里斯想的是，我首先是个男人，其次才是王子。我们可以说他应该首先是个王子，其次才是男人。在《三个火枪手》的末部曲中，路易十四抢走了阿多斯儿子的爱人，“作为男人，我有权爱那些爱我的人，这是一个如此难得的幸福！”
阿多斯回答：“如果你是一个普通男人，你的这个权利就不存在了！”不管是先有鸡还是先有蛋，我们都是凡夫俗子，如果英王爱德华八世为了一个并不出色的女人都要放弃江山，谁又能抗住海伦的诱惑呢？影片中，赫克托耳为了阻止海伦逃走而把她搂在怀里的时候，出城迎战阿喀琉斯前与海伦对视的时候，谁说他没对海伦动心呢？小说里，奥德修斯得到了海伦的吻，还要向他的同性恋伙伴狄俄墨得炫耀，当然不会忘了加上一句“纯洁的吻。”那么，你还能怪罪帕里斯么？海伦和帕里斯是不是“不朽的情侣”就看你的好恶了。
　　
　　至于帕里斯，在判断金苹果该归谁时，他已经拒绝了赫拉所代表的权力和雅典娜所代表的智慧，而选择了维纳斯代表的爱情。影片中他坦率地面对自己的内心，（莱奥纳多版的《铁面人》：卫队长达尔大尼央爱上了路易十三的王后：“安娜，我知道，爱你背叛法兰西；可不爱你，又背叛我的心！”）而且并不是没有责任感。赫克托耳杀了墨奈劳斯，在希腊军前拖着弟弟逃回，这时他一心想的是弟弟的生命，所以才不顾决斗的规矩和可能的后果，把墨奈劳斯一剑穿心。而帕里斯却挣脱了哥哥的手，一瘸一拐的去捡回父亲托付给他的特洛伊之剑。“只要这剑在我的儿子手中，我们的国家就有希望。”奇怪啊，在这里，情感型的帕里斯选择了理智，而一贯理智的赫克托耳却选择了情感。我可以说导演给我们揭示了赫克托耳的内心隐秘的一处。小说里，赫克托耳不是长子，是老国王普里阿摩从正妻赫卡柏所生的十九子中选出作为王储的，是主动表现了军国之能，是确想为王，所以对海伦的魅力全不动心。史诗中的赫克托耳嗜战，单挑希腊诸将时吹嘘：“我谙熟格战的门道，杀人是我精通的绝活……我知道如何攻战，荡开战神透着杀气的舞步。”影片中的赫克托耳却正告弟弟：“我杀过人，看他们惨叫而死，没有一点诗意和浪漫。你说你要为爱而死，可你对爱一无所知，也对死一无所知！”史诗中，他从险恶的战场上回来，还在城头从妻子手中接过孩子，微笑着大声祈祷：“让他将来统治特洛伊城，满载战利品从战场归来！”而影片中，当希腊人出现在城外海面上后，你还见过赫克托耳笑么？导演给了我们一个现代的赫克托耳，也许不想照搬太多的悲剧，不让赫克托耳和阿杰克斯打个平手惺惺相惜互赠礼物，而让赫克托耳在惨烈的战斗中给阿杰克斯一个光荣的死（史诗中阿杰克斯因和奥德修斯争夺阿喀琉斯留下的铠甲，争不过气得发疯自杀）。不让帕里斯死，而让他和海伦安全逃进伊达山中，射猎为生，照顾自己的嫂子和侄儿。不让片中总是狡黠微笑着的好男人奥德修斯（打了仗就回家，宁肯和狄俄墨得同性恋也不另找爱人）把赫克托耳那么可爱的婴儿从城头扔下去（史诗和小说都是这个结局），不让赫克托耳的妻子和他的母亲姐妹一样受战胜者的欺侮。史诗中的赫克托耳对那些根本不值得信任的希腊诸神是极其虔敬的，虔敬得以至于喜怒无常的宙斯也不忍心他死。影片中他却对祭司们不甚尊重，祭司说一只鹰的出现标志在明天的战斗中神会保佑我们，他说你就凭一只鸟把我们引向悲剧？父王让他对祭司们尊重一些，“祭司们是神的仆人！”“可我是特洛伊的仆人！今天那个希腊人洗劫神庙，砍下了阿波罗的头，阿波罗并没有击倒他！”对士兵的临战动员，他说自己遵守三个原则：“信仰你的神！爱你的女人！保卫你的国家！”“你的神”，他是看不起那些作为一个人都勉强的希腊神。他还把爱情摆在国家之前，按西方人的看法，国家不过是获得个人幸福的手段，如果一个国家不能让你拥有正当的幸福，这国家对你就毫无意义。这是一个现代的赫克托耳。一个真正的人。
　　片中当帕里斯对父亲说：“不，特洛伊的海伦！”时，老国王就知道发生什么了，他不斥责帕里斯，知子莫若父。他奇怪的是为什么赫克托耳会同意弟弟把她带回来。我想赫克托耳作这个决定是出自内心的隐秘深处，在斯巴达，他明明看见弟弟走向海伦的寝室却不及时阻止，也不质问弟弟，我想他是对从懂事以来就扮演一个最佳王子感到一些的厌倦，他想放纵，不能放纵自己，甚至也不能放纵自己的孩子，因为那孩子也是要当贤明之主的。他只有宠着帕里斯，就像瑞德不能再宠斯佳丽就去宠女儿。所以有了前面我提到的那个细节；“情感型的帕里斯选择了理智，而一贯理智的赫克托耳却选择了情感。”他要出城和阿喀琉斯决斗，可能也是抱着无论输赢一了百了的心态。他不想作阿喀琉斯的对手，但只有他配作阿喀琉斯的对手，一个死了，另一个也就没有了存在的价值，在小说里，阿喀琉斯面对赫克托耳，“我与他的黑眼睛对视，得知他和我完全是相同类型的人。只是他的精神没有受到污染，他是个完美的勇士。我对他的喜爱超过了对自己的喜爱，超过了对帕特洛克罗斯、布里赛和我父亲的喜爱，因为他是附在另一个躯体内的自我。”“我们仅仅为战争而生，战争的结局与我们无关。”
　　赫克托耳死后，帕里斯要担起责任，他在成熟，他知道自己不善用剑，就发挥自己弓箭的长处。他和哥哥一样不对神虔敬，面对木马说“父亲，烧了它。”他有机会拯救自己的国家，却是父王葬送了这个机会。最后，他依旧诚实的面对自己的内心，父亲要特洛伊之剑握在儿子的手中，他却把剑交给了在片中最后才出现的埃涅阿斯（史诗和小说中是国王的大女婿，军队的副帅）“命运选中你。”让他率幸存者去意大利建立罗马为祖国报仇。自己和海伦逃到伊达山过田园生活。墨奈劳斯和阿伽门农都死了，满足了掠夺杀戮欲望的希腊人在急着回家见妻子的奥德修斯带领下归心似箭。他们安全了。有这样的两个儿子，老国王应该满足了，阿伽门农只能有杀母为父报仇的儿子和怂恿弟弟杀母的女儿。
　　

　　又怎么能不提阿喀琉斯？他的愤怒是荷马的主题。我说我接受他是金发，因为让我想起狮子。好象人类记载的第一个灭绝的物种就是欧洲狮，但它一定生存到了荷马的时代，史诗一再说：“勇猛得象山中的狮子。”力量的象征，王者之风。看看阿喀琉斯的首战吧，敌人按希腊战士的标准装备，持两支投枪，带剑拥盾（斯威布《希腊的神话和传说》，取金羊毛的英雄伊阿宋出场也是这种装备），他却只带剑盾冲出，那跑动时的节奏美感和他的喘气声，是不是就是一只优雅凶猛的雄性猛兽？（《秋日传奇》里也有类似的动作）是狮子一样的“技术型”而不是阿杰克斯大象般的“力量型”。（他的副将奥托墨冬向他解释为什么把帕特洛克罗斯当成他时说：“他甚至象你一样移动。”）躲开敌人两枪，一剑鹰击致命。看他刺入敌身时的娴熟和一击后的自信，根本不屑多看敌人一眼（也只有赫克托耳配作他的对手）。随后是睥睨千军的傲慢：“还有谁来吗！”项羽的乌江关羽的白马哪有这样的气势？听听抢摊前阿喀琉斯对船上战士的动员吧：“
Murmidons！（慕耳弥东人，阿喀琉斯统治的部族）My brother of the sword.，I‘d rather fight beside you than any army of thousands。Let no man forget how menacing we are, we are lions！You know what‘s there, waiting, beyand that beach?Immortality! Take it! It‘s yours!!!（大致译为：慕耳弥东人，我持剑的兄弟，准备好和千军万马的敌人战斗吧！没人可以忘记我们，我们是狮子！你们知道那里有什么吗？等着，冲上海滩，不朽的就是你们！”）小说里把慕耳弥东人解释为“蚁民”，说当地原住居民因瘟疫灭族，宙斯遂变蚂蚁为人，此族就像蚂蚁一样团结勇敢，辛勤坚韧。但蚂蚁怎能和狮子相提并论？我们中国人也决不会说：“象蚂蚁一样战斗。”导演和观众都接受狮子，它的力与美，它的残暴与优雅。面对赫克托耳，他说：“人与狮子之间是没有商量余地的。”即使残暴，也是王者的残暴，不减优雅和魅力。你看追随他出生入死，且年长于他的副将奥托墨冬在他身边的神情吧，在船上听他动员时是热血沸腾，百死不悔；目睹他潇洒砍下阿波罗铜像头颅时五体投地的惊诧和佩服；向他报告帕特洛克罗斯死讯时像个孩子般的无助和恐惧……张飞对刘备、李逵对宋江、牛皋对岳飞会有这种全身心的崇拜吗？“跟着他下地狱也可以生擒魔鬼回来。”看金庸时，我们总会设想，如果郭靖遇上萧峰会怎样，那就是赫克托耳遇上阿喀琉斯。阿喀琉斯是萧峰，都象雄狮，不仅令人敬也令人怕，骨子里深藏着不受羁绊的野性，在不受控制的时候就是完美的杀人机器。赫克托耳是郭靖，有他的原则，甚至有时有些迂腐，但并不是没有感情占上风的时候。郭靖为了一城一国，可以行刺义兄，可以让怀孕的妻子挡在自己身前，这是原则，就像阿喀琉斯在城下挑战时赫克托耳遵守英雄的法则出城赴死；而在蒙营，郭靖却不会丢下佯装受伤的杨过独自脱身，就像赫克托耳为了弟弟可以不顾决斗的法则把斯巴达王一剑穿心。
　　影片对阿伽门农是丑化了，大大加深了他的暴戾残忍和自大跋扈，其实作为全希腊的王中之王，他总该表现得有帝王器宇，影片里他轻蔑把赫克托耳叫“Boy”，但在史诗中，他绝无轻敌之意，告诉弟弟：“赫克托耳远比你出色，在他面前其他勇士也会发抖。”当时希腊并未真正统一，阿伽门农类似于是部落联盟的首领，并没有对大军的绝对权力，其他首领还可斥责他，绝不是影片中那样对他奴颜婢膝。史诗中他有次亲身冲杀，连斩八将，赫克托耳也避开他的锐气。影片为了绿叶衬红花，只好对不起他们兄弟了。墨奈劳斯在小说和史诗中都是引人同情的对象，忠实的丈夫，尽责本分的国王，甚至有点腼腆，在大哥的光芒下自当如此。而影片还给了他更多的张扬，你看他对举杯敬客的热情，喊“愿神保佑我们，和我们床上的女人！“时那种坦诚，只是不应该让这个娶了希腊第一美女而感到无比幸福的好丈夫抛下妻子搂住一个舞女。他的家规也太松了：至少一周，帕里斯每晚进入海伦的寝室，赫克托耳都可以看到弟弟上楼，而仆人侍从们就全无感觉吗？要知道，在史诗和小说中，是墨奈劳斯不在时帕里斯才有机会勾上海伦的。今天为了影片的需要，本来是多层次人物的这兄弟俩更失去了值得尊敬同情之处！

　　自古无不败之家，无不亡之国。小说《你往何处去》中，一位风雅大师对罗马暴君尼禄说，特洛伊如果留存到今，也不过是一个肮脏的小城市，还要劳烦陛下派个官员去处理那里的麻烦事。它毁了，才会有《伊利亚特》。废墟才能与英雄相伴。阿喀琉斯则认为，只要他能在后人的口中和赫克托耳厮杀千百回，就不会真正死去。英雄的传奇，无非是让后人知道：“我们曾经战斗得多么英勇，我们曾经爱得多么深沉。”轮回到今天，因为奥兰多布卢姆的的缘故，我宁肯以为，《天国王朝》里屹立在耶路撒冷城头的帕里安和茜贝拉，就是帕里斯和海伦的轮回，而且他们身上，也隐藏了赫克托耳夫妻的灵魂。他们没能拯救特洛伊，但捍卫了耶路撒冷。
　　“我们曾经战斗得多么英勇，我们曾经爱得多么深沉。”荷马，让人们看到了人生的短暂和漫长，人生的渺小和伟大。

毛大大

根据荷马史诗和小说《特洛伊之歌》，我试着列出了特洛伊战争双方的部分作战序列和名将，草草如下：
希腊方面，29支部队，不能得到每支的具体人数，只有以船为单位，每船50或120人，大家可以估算：
波伊俄提亚人：中希腊，包括喀罗尼亚、底比斯、普拉提亚等城，50船计6千人（确数）
罗克里斯人：纯粹的轻步兵，用弓箭和投石器，决不近战。主将小阿杰克斯，希腊军中跑得最快的人，只穿亚麻布胸甲。40船。
优卑亚岛（雅典东边那个希腊第二大岛）的阿邦忒斯人，“腿脚迅疾的狂烈枪手”，40船
雅典人，主将墨奈修斯，50船
萨拉米斯岛（后来大败波斯海军之地），主将大阿杰克斯和异母弟神箭手透克罗斯，12船
阿耳戈斯，埃吉纳：主将狄俄墨得，希腊军中第三猛，仅次于阿喀琉斯和大阿杰克斯，80船
密凯奈，科林斯，迈锡尼一带，阿伽门农所部，100船，阿伽门农还提供60船给不会航海的阿尔卡狄亚人。
斯巴达：墨奈劳斯，60船
普洛斯一带（伯罗奔尼撒西南部），主将为涅斯托耳，最老战将，智勇双全，七子有五子死于特洛伊，50船
伊达卡等四岛，奥得修斯部，12船
克里特岛，80船，主将伊多墨纽斯，为阿伽门农之下的全军副帅。
罗德岛，9船，主将为赫拉克勒斯之子特勒波勒摩斯，死于萨耳帕冬之手。
阿喀琉斯所部慕耳密冬人，荷马认为是50船2500人，小说认为是六七千人，加上色萨利其他部族，阿喀琉斯可号令15000人，因其父为希腊四大王之一（克里特，雅典，密凯奈，色萨利）
其余各部略，计1116船，共计十万兵力，其中战斗员八万，战车约千两

特洛伊方面
特洛伊城人口十七万，兵力四万，其中近卫军一万，包括阿波罗卫队约100骑兵
埃涅阿斯所部达耳达尼亚人，步兵15000
宙斯之子萨耳帕冬和表弟格劳科斯率小亚联军约2万，以吕卡亚人为首
阿玛宗女骑兵1万
赫梯步兵五千
以上计九万人，另有战车一万，因考虑战车只是作为载运勇士之用，不用于车战，所以只算驭手万人，总兵力十万。

当阿喀琉斯退出战斗，则色萨利军不参战，此时希腊军为65000，而赫梯军和阿玛宗军未到，特洛伊是以85000对65000，所以赫克托耳才能出城野战。

sswaffen

我少年时代最早的英雄梦就来自<伊利亚特>.
读完此文,再次被唤起那段美好的回忆.就如同毛大大所写到的那句:"我们曾经战斗得那么英勇,我们曾经爱得多么深沉!"
PS:同感.赫克托耳是我扼腕叹息的真英雄!

[ 本帖最后由 sswaffen 于 2007-8-3 18:34 编辑 ]

diaoduoxi

不过阿基里斯仅仅伤了脚踝就死于非命，也太……

KleinKlauss

在这场大战中，我比较欣赏的是奥德修斯。其他人太流星了，不够隽永～

CAT OF NAPOLEON

阿喀琉斯之踵……
怎么让我想起格鲁西了……

羽毛笔

原帖由 KleinKlauss 于 2007-8-5 18:29 发表
在这场大战中，我比较欣赏的是奥德修斯。其他人太流星了，不够隽永～

同感。。。大概古希腊人也认为智慧胜于武力，奥德修斯不仅是雅典娜的被保护人，在特洛伊战争中很多关键地方都有他 的身影。。。更不用说木马计了。。。
不过为什么在楼主眼中他好像有点。。。

朔风

项羽的乌江关羽的白马哪有这样的气势？

项羽不是铜头铁臂，金刚不入，但他一人砍死了郡守本人以及其护卫家从几十号人，彭城3万破敌56万，乌江穷途末路时汉兵也不敢近身，怒目一喝便“千人皆废”，论勇猛与个人勇敢，以及领兵作战能力早已超出阿基里斯太多，更何况项羽是真真实实的历史人物，而阿基里斯则是创造出来的“超人”。

毛大大

致朔风兄：
我是说，我们这些引为传奇的英雄没能在银幕上为我们成功展现出来

朔风

原帖由 毛大大 于 2007-8-19 10:14 发表
致朔风兄：
我是说，我们这些引为传奇的英雄没能在银幕上为我们成功展现出来

原来是这个意思啊~
我言语用词似乎有些不礼貌，见谅:)

的确，美国人的这部片拍的是很大气，不过我认为荧幕上虽然可以体现文化，但大多还是表面上的。我想文化的精深通过电影也未必能真正的表现出来，这方面倒是个有意思的讨论话题。