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[讨论] 请教两个数据

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发表于 2007-8-8 18:51:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
一是1812年战役最后法军幸存人数有多少。我查到有说12月12日从Kovno渡过涅曼河的只有10000人,加上后来陆陆续续过河的,总共30000人。不知道这个数据是否准确

二是1813年达武退守汉堡之前的实际兵力。从8月16日重新开战开始,这个第十三军的兵力有4万和2万5千两种说法。不知这个1万5千的差额是不是算在杰拉德(Gerard)头上?因为最终实际退守汉堡的兵力好像是2万,而在此之前达武本人指挥的部队没有进行过会战,不可能有1.5万的损失。杰拉德在配合乌迪诺进军柏林的时候是独自带兵,手上好像有12000人。
另外这个第十三军是什么时候建立起来的?里面有没有丹麦军队?看有资料说达武曾经征集了16000丹麦军
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发表于 2007-8-8 19:16:41 | 显示全部楼层
据下面这个网的资料:
http://www.warflag.com/napflags/flaghtml/denmark.htm
第13军包括丹麦部队和3个很小的法国师,是1813年7月10日丹麦和法国签盟约之后建立的。
另据GUIDE的资料,达武部队中有1万病号,使实际可用部队减少。
http://www.napoleonguide.com/battle_hamburg.htm

关于征俄部队幸存人数我也是不很清楚。尤其奥热罗的第11军情况。
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 楼主| 发表于 2007-8-8 19:41:16 | 显示全部楼层
多谢资料!
奥地利一位Prokesch上尉写的关于哥萨克的书中提到,在乌迪诺进军柏林行动期间,达武在施维林(Schwerin)与联军对峙,因为害怕被切断与汉堡的联系,搜集一切可用之兵,使法军达到5万人,另有1.6万丹麦军
这个数字可是非常可观,但不排除有夸张成分。我感觉guide的4万(3万+1万病号)也许算比较可靠

[ 本帖最后由 austerlitz 于 2007-8-8 19:46 编辑 ]
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发表于 2007-8-9 15:23:07 | 显示全部楼层
原帖由 austerlitz 于 2007-8-8 18:51 发表
一是1812年战役最后法军幸存人数有多少。我查到有说12月12日从Kovno渡过涅曼河的只有10000人,加上后来陆陆续续过河的,总共30000人。不知道这个数据是否准确

维基上有些数据,10000可能是来自Charles Minard的资料。
Felix Markham 讲45万主力部队只回来4万成建制部队。
Richard K. Riehn 讲总共人数68万5,3万1成建制返回,另3万5散兵游勇,共约7万可知幸存。
除了原始数据不同,也许剩余部队中的伤病员是否算进造成了些差异,另外对“成建制”的理解可能不同,比如是否包括散落在主力部队外,但保持营连组织的队伍。
    * Lefebvre says that Napoleon crossed the Nieman with over 600,000 soldiers, only half of whom were from France, the others being mainly Germans and Poles.[2]

    * Felix Markham thinks that 450,000 crossed the Nieman on 25 June 1812, of whom less than 40,000 recrossed in anything like a recognizable military formation.[3]

    * James Marshall-Cornwall says 510,000 Imperial troops entered Russia.[4]

    * Eugene Tarle believes that 420,000 crossed with Napoleon and 150,000 eventually followed, for a grand total of 570,000.[5]

    * Richard K. Riehn provides the following figures: 685,000 men marched into Russia in 1812, of whom around 355,000 were French; 31,000 soldiers marched out again in some sort of military formation, with perhaps another 35,000 stragglers, for a total of less than 70,000 known survivors.[6]

2 ^ Napoleon (New York: Columbia University Press, 1969), vol. II, pp. 311-12.
3 ^ Napoleon (New York: Mentor, 1963), pp. 190 and 199.
4 ^ Napoleon as Military Commander (London: Batsford, 1967), p. 220.
5 ^ Napoleon's Invasion of Russia 1812 (New York: Oxford University Press, 1942), p. 397.
6 ^ 1812: Napoleon's Russian Campaign (New York: John Wiley, 1991), pp. 77 and 501.

[ 本帖最后由 iron duke 于 2007-8-9 15:24 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2007-8-9 23:47:07 | 显示全部楼层
多谢。出入不小,真是没法查。。。
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