上杉谦信与武田信玄的对决——《天与地》

diaoduoxi

当然，前期倭寇另当别论。但戚继光时期的倭寇，成份已经大变。

diaoduoxi

那为什么宋朝没有倭寇为患呢？幕府11世纪就设立了，武士难道在宋朝格外和平？

我觉得“倭寇”和“海禁”是相辅相成的。一项有利可图的事业如果横加遏制，不注意引导，迟早会造成变乱。

[ 本帖最后由 diaoduoxi 于 2007-9-18 13:58 编辑 ]

KleinKlauss

倭寇也在进化呵呵，没听说过宋朝时有倭寇敢掠夺杀人攻占州县的。不过那时候日本还没有那么多因为混战失去领地的浪人，是不是？

diaoduoxi

原帖由 KleinKlauss 于 2007-9-18 13:59 发表
倭寇也在进化呵呵，没听说过宋朝时有倭寇敢掠夺杀人攻占州县的。不过那时候日本还没有那么多因为混战失去领地的浪人，是不是？

呵呵，不过明朝前期同幕府的关系不错，后来因为一次市舶司官僚的腐败行为导致了倭乱，也不能就是归因于浪人吧。

明朝认为“倭患起于市舶，遂罢之“。结果“市舶既罢，日本海商往来自如，法禁无所施”。政府放弃市场管理，又不能禁绝黑市贸易，那么随之而来的市场混乱和海盗入侵就不可避免了，也不能简单说日本人野蛮。毕竟是有利可图的生意，中国政府不引导，也不管理，能让别人放弃谋利？

KleinKlauss

原帖由 diaoduoxi 于 2007-9-18 14:18 发表

呵呵，不过明朝前期同幕府的关系不错，后来因为一次市舶司官僚的腐败行为导致了倭乱，也不能就是归因于浪人吧。

明朝认为“倭患起于市舶，遂罢之“。结果“市舶既罢，日本海商往来自如，法禁无所施”。政府 ...

否 ～

迪兄知到市舶司那次，也一定知道倭患与其并无直接关系。那次之后只不过把年度贸易改小规模了。一年还是可以有1次贸易的。

有一个现象似乎阁下忽视了，那就是同时代朝鲜受到的倭寇侵袭要比中国严重的多，地图显示忠清道黄海道周边的倭患地区几乎如同“30年代的江西” ，这个事实说明倭患和市舶司并无主要矛盾～（朝鲜没有市舶司问题吧）

说到日本前期（也就是明宣德时期）的幕府比较亲华，那是因为那个将军酷爱华夏文明（所以他也允诺协助打击倭寇），但是之后继任那个比较自闭，倭寇也就没有人管了。说白了，朱元璋把日本列为不征伐之国，明朝是没有任何主观意愿去欺负这个恶邻的。

而丰臣秀吉侵略朝鲜的表面理由又是什么呢： 因为朝鲜“阻隔了”日本仰慕中国的道路“阻贡”。 可是背地里猴崽子连“天竺”都划在了自己的征服意向里。 文字游戏啊～

--------------------以下18禁-------------------

所以我认为，日本包括今天的日本就是一个slut，那个谁就是一个傻小子，slut看重傻小子憨厚好好务农办事业的时候，便想尽一切妩媚惑术接近他（隋唐），然后用醇酒腐其肠，用淫荡销其骨，玩够了就掐架（1894年后直到现在认为和日本人搞关系实惠，符合“民情”），时不时也在外边勾引几个莽汉（美国）吃里扒外欺负傻小子一下（比如89年），但是背地里却又当着傻小子哭哭啼啼狂吹枕边风，自然说犯x也是身不由己（现在不但在台湾和东海闹，四国同盟也在搞，但是还强调中国经贸关系如何重要，知华如何重要），slut长着灵长目的躯体，自然要被乡亲们当人看啊，傻小子也没辙，只好任由长着人皮不做人事的继续下去自己戴足绿帽子----谁叫自己好心眼以德服人呢？！


昨天918国耻，看看一场再普通不过的女足比赛被太守和他的贱婢小厮们搞成什么样子～好吃好喝好招待，汪兆铭先生多年的冤屈看来真的是冤屈了，当年倭人多年未实现的大东亚共荣今天就会在我们这个时代的管仲们手里帮着实现，有时我真不明白了：至于么？！

之前被狂嘘，之后惺惺作态，日本人会把“谢谢”当回事么？不过是好要用这种办法激起自己立足于狭隘的“爆发潜能”。从最早的日剧阿信开始到现在，多少年了，这招也就哄哄小孩子～

这一次，热烈的为日本女足鼓掌，她们“感谢CHINA”，我们也要感谢她们的奋力拼搏。0比2输给德国并不丢人，2比2平英格兰，1比0胜阿根廷已经展示了亚洲女性的风貌。

以上引文，共荣的味道直冲云霄，日本这样子就显示亚洲女性的风貌，那么我国女足的战绩又是谁的？欧华唐夏洲的？

diaoduoxi

呵呵，在朝鲜肆虐的前期倭寇，其主要力量为日本人这个不可辩驳，考虑到当时日本处于镰仓末期，南北朝时代，国内“恶党”倾向于向周边扩张以虏获财帛人口，主要责任在日本。

不过嘉靖时期的后期倭寇我认为成分上很有变化，起因也主要是海禁政策引起的。

下面是樊树志《国史十六讲》对倭乱的解释：

人们对于“倭寇”一词，容易望文生义，其实，所谓“倭寇”需要具体分析。《中国历史大辞典》的“倭寇”条说，倭寇是指“明（代）时骚扰中国沿海一带的日本海盗”云云，过于简单化。根据田中健夫的研究，“倭寇”一词，最初出现于404年的高句丽“广开土王碑文”。它的含义是多种多样的，有“高丽时代的倭寇”、“朝鲜时代的倭寇”、“嘉靖大倭寇”等，甚至还有“吕宋岛的倭寇”、“南洋的倭寇”、“葡萄牙人的倭寇”。其中规模最大的是14世纪至15世纪的倭寇，以及16世纪的倭寇。前者主要在朝鲜半岛与中国东北沿岸活动，是日本人与朝鲜人的联合体；后者大部分是中国的海上走私贸易群体，日本人的数量很少。山根幸夫在《明帝国与日本》一书中，谈到“后期倭寇”（即“嘉靖大倭寇”）时，强调以下两点：一是后期倭寇的主体是中国的中小商人阶层——由于合法的海外贸易遭到禁止，不得不从事海上走私贸易的中国商人；二是倭寇的最高领导者是徽商出身的王直——要求废止“禁海令”，追求贸易自由化的海上走私贸易集团的首领。

　　被称为“倭寇王”的王直，是徽州商人，长期从事对日本的贸易。在遭到官军围剿之后，逃往日本萨摩的松浦津，以五岛列岛为根据地，还在平户建造了第宅，拥有一支庞大的船队，自称“五峰船主”，又称“净海王”、“徽王”。他不时前往浙江、福建沿海，进行大规模的走私贸易和海盗活动。他的队伍中确有一些“真倭”，那是受王直集团雇佣的。正如王守稼《嘉靖时期的倭患》一文所说：“大量史料证明，历史的真实情况似乎与以往流行的说法相反，嘉靖时的‘真倭’，反而倒是受中国海盗指挥，处于从属、辅助的地位。”

　　那么，为什么长期以来把“倭患”说成是日本海盗的入侵呢？原因是复杂的。一是其中确有一些日本人，即所谓“真倭”；二是王直等人有意制造混乱，以假乱真，保护自己；三是明朝平倭将领为了冒报战功，虚张声势。无怪乎当时人说：“官兵利于斩倭而得重赏，明知中国人，而称倭夷，以讹传讹，皆曰倭夷，而不知实中国人也。”

　　王直曾经向政府当局提出“开港通市”的要求，希望放弃不合时宜的海禁政策，使海上私人贸易合法化。他在接受朝廷招抚后所写的《自明疏》，希望政府在浙江定海等港口，仿照广东事例“通关纳税”，恢复与日本的朝贡贸易关系，那么东南沿海的“倭患”就可以得到解决。平倭总督胡宗宪表面上答应“姑容互市”，在王直投降后，却出尔反尔，于嘉靖三十八年年底，在杭州官巷口闹市，把王直斩首示众。

　　王直的死，并没有使“倭患”消停，恰恰相反，激起了他的部下极大的怨恨和疯狂的报复，“倭患”愈演愈烈，海禁与反海禁的斗争愈来愈尖锐了。

　　在此之前，对倭寇素有研究的唐枢写信给胡宗宪，分析了中外贸易的大势，以及倭患的根源。他指出：第一，中国与外国的贸易难以禁绝，海禁只能禁止中国百姓；第二，嘉靖年间的倭患起源于海禁政策的不合时宜——“商道不通，商人失其生理，于是转而为盗”；第三，所谓倭寇其实是中国百姓——嘉靖三十一年“海上之为寇”，次年“各业益之而为寇”，再次年“良户复益之而为寇”。他对倭寇的分析洞若观火，道出了事实真相。

　　无独有偶，稍后的谢杰在《虔台倭纂》一书中对倭寇的分析，有异曲同工之妙。他说：“倭夷之蠢蠢者，自昔鄙之曰奴，其为中国患，皆潮（州）人、漳（州）人、宁（波）绍（兴）人主之也”；“寇与商同是人，市通则寇转为商，市禁则商转为寇”。他认为，从海上贸易的视角看来，导致“倭患”的原因是“海禁之过严”。可谓言简意赅，一针见血。

　　因此，海禁一日不解除，祸患始终存在。王直死后，徽商在海上依然相当活跃，后继者有徐惟学、徐海，都被当局看作“倭寇”。而日本的平户港一直是当时中日贸易的重要据点。真正解决“倭患”的关键之举，并非戚继光、俞大猷的平倭战争，而是朝廷政策的转换。隆庆元年（1567年），当局宣布实施比较灵活的政策，取消海禁，允许人民下海前往西洋、东洋贸易。既然民间海上贸易合法化，所谓“倭患”也就烟消云散了。以此为契机，东南沿海的私人海上贸易进入了一个新阶段，呈现出前所未有的繁荣景象。

KleinKlauss

然

呵呵，不过这是宏观上的分析，就是把所有海贼和浪人都算作了倭寇。事实上运浪人的都是这些走私商人及其船队。而根据明史，戚继光止止堂集和万历十五年的回忆，（总结）陆战的倭寇数量多在几十至几百规模，由小队长指挥，以折扇为信号，使用小队为单位，多数使用倭刀，言及倭刀舞得娴熟，“四向泛白”，明军不能靠近。较低级别的使用煤油竹枪，亦杀气腾腾。--典型的日本足轻战法～

由此可见，庞大的“海军”运输上的登陆部队，多是日本武士，因其凶狠，往往攻破明军一点后明军便互相践踏溃不成军，胡宗宪曾经被自己人扔在水坑里。呵呵·由此也促成了戚继光考虑出针对性很强的鸳鸯阵。

又，从另一明将俞大猷的战绩看，他主要是水军的将领，虽然号称与戚继光齐名，但是面对的敌人明显不同，待遇也不同，从中也可以看到倭寇明确的“政治分工”

KleinKlauss

说到明朝中后期很牛的“海军”人才，林阿凤实在是更出色了，灭吕宋国，开启了华人在东南亚的“殖民”活动，还和西班牙大战三百合，实在是令明朝官方水军汗颜。这些人直接促成了崇祯年中国顺差大量的美洲白银，现在在菲律宾一提起也令当地土著不敢夜啼

蓝色拿破仑

一个天与地竟然牵扯到这么多，我再发一个。

蓝色拿破仑

这片子我买了天之盘，正在等待来货。有花絮可是没有OST啊！OST是单出的，网上有下载但是还没有卖的，555555……………………

希望赤壁下部出来后出套装连带OST。