评价拿破仑和威灵顿谁更出色

小苏尔特

我最先以为拿破仑的影响力和军事指挥艺术远高于威灵顿公爵，随着时间的增长和知识的逐渐积累，开始怀疑这一想法，特别是数年前对《悲惨世界》和《战争与和平》与《拿破仑传》对比中的描写1812和1815 年战役矛盾，作者的偏向性，更让我确信不疑。
根据我在百度拿破仑吧里和国内军事网站军事史上看到越来越多对威灵顿战绩和实力的评价，我越来越相信威灵顿是可以和拿破仑齐名的名将。但是如果非要作出个谁高谁低的评价的话，是要花一番心思的。对于两人的战役和战绩，以及军事指挥艺术，现在看来是各有千秋，各有特点，但比较的话，拿破仑会稍高1点。
拿破仑 统御：10  进攻：10 防御：9 战术：10 勇猛：9 谋略：10  总分：58

威灵顿公爵 统御10 进攻 9 防御10  战术10 勇猛8 谋略10 总分 57
      
其他各方面都很相似，区别是什么，具体战斗上拿破仑可以不顾危险冒着枪林弹雨拿着军旗冲在第一个，威灵顿虽然也非常勇敢常站在第一线，但他本人并没有具体投入战斗中。相对他比拿破仑更谨慎一些。有人说勇敢并不一定要体现在冲锋在前，可是在拿破仑战争中因为个人勇猛而获胜的战例比比皆是，拿破仑自己指挥的战斗都逆转了。所以在评价中就不能不考虑个人勇猛所占的比重。人无完人，虽然拿破仑戎马一生勇猛的时候占多数时间，但1813年德累斯顿战役后表现的懒散（因为身体的不适）以及导致滑铁卢的失败多少要扣些勇猛分。中外历史上也没有一个名将既能身先士卒的战斗，又拥有优秀的战略眼光和战术头脑，还要有运筹帷幄决胜千里的谋略。
  说到谋略，两人的谋略虽然都给了满分，但具体表现形式也不同。拿破仑在战略（谋略）上更胜一筹，而威灵顿在具体战术（谋略）上更精彩。在1815年战役上两人都运用的很出色，拿破仑出色的欺骗了威灵顿使他浪费了一天的时间布防，而威灵顿也在滑铁卢战役用后坡欺骗了拿破仑的主攻方向。

综上所述，拿破仑总分依靠勇猛1分胜过威灵顿。我开始也以为完结了这次评价。然而细想又觉得不对劲，除政治能力不比，拿破仑为什么在军事史上的地位要高于威灵顿呢？为什么小学生都能知道拿破仑而大学生都不一定知道威灵顿呢？是什么造成这么大的差距呢？
我想到了分析数据上的统御力，什么是统御力，就是统治军队的能力，一般说是越高越好，统御力的高低决定了他能统领军队的最大数量多少，以及士气的高低有关。有个人是法军中最出色的上尉，他可以指挥一个连或一个营，却不能指望他指挥一个师或一个军，因为这个人可能擅长指挥小部队，管理的井井有条，却难以管理规模庞大的部队。

拿破仑军事生涯中时间最长的是指挥10万以上20万以下的军队，也就是称帝后到征俄前。（当第一执政时没这么多军队供他指挥，一般在10万以下。）而拿破仑表现最出色的就是这段时间。
征俄拿破仑动用了50万的军队，其中40万进入俄国的机动部队，他已经很勉强指挥这么大规模的部队了，具体怎么做更多交给元帅们，他懒于详细指挥了（如维尔那到博洛迪若），而军队减少到一定数量他反而指挥的更加优秀，比如俄国撤退时的诸多战役。
1813年他又动员了包括仆从国和法国国民自卫军在内的所有部队总数42万，表面看起来他还指挥的动，其实这已经很难操纵了，力不从心，勉强指挥的动，却不能表现优秀，40万人的军队，这对拿破仑来说已经是个指挥极限了，结果就是顾此失彼，不得不让手下元帅自行去指挥。而1813联军最大动员数52万却有4个主要国家至少4个指挥分担。

既然拿破仑最辉煌的时期是指挥10-20万的军队，那威灵顿呢？他几乎没有败仗，一是他一生指挥的战役总数不如拿破仑多，另一个原因是他指挥10万以上军队的时候较少，多是后期稳定西班牙进攻法国的时候才达到10万。而他军事生涯最辉煌的时候指挥的军队也没达到10万，但也没有战例说明他不能指挥20万军队，也无法通过史实证明威灵顿指挥40万军队的表现怎样。

所以今天，我才明白，拿破仑和威灵顿虽然都是同一时期最伟大的统帅，但是他们的军事技能是无法一起比较的。

朔风

中外历史上也没有一个名将既能身先士卒的战斗，又拥有优秀的战略眼光和战术头脑，还要有运筹帷幄决胜千里的谋略。

亚历山大大帝。

拿破仑军事生涯中时间最长的是指挥10万以上20万以下的军队，也就是称帝后到征俄前。（当第一执政时没这么多军队供他指挥，一般在10万以下。）

1809年指挥过27.5万。

[ 本帖最后由 朔风 于 2008-12-7 12:00 编辑 ]

wenhe1993

比较没有多大意义……

小苏尔特

原帖由 朔风 于 2008-12-7 11:55 发表


亚历山大大帝。



1809年指挥过27.5万。

拿破仑称帝到征俄前大多时间是指挥20万以下，如果是超过20万一般打的不怎样。
1809年的第2次多瑙河谷战役。还是照样被查理大公击败，打破了拿破仑不可战胜的神话。最惨淡的一次。后来增援到17.5万以上才胜。

拿破仑1809年何时组织过27.5万的大军？？？


这里有先后3次组建后的兵力表：
第一次：        3月28日－30日确定的德意志军团
         第二军，拉纳(1)：三个步兵师40,000人，一个半骑兵师6,000人，火炮57门；
　　 第三军，达武：四个步兵师45,000人，二个骑兵师6,000人，火炮66门；
　　 第四军，马塞纳：四个步兵师30,000人，一个骑兵师5,000人，火炮68门；
　　 第七军(巴伐利亚军)，勒费弗尔：三个步兵师30,000人，一个骑兵师4,000人，火炮60门；
　　 骑兵军，贝西埃尔：四个骑兵师6,000人；火炮6门；
　　 合计：十四个步兵师145,000人，九个半骑兵师27,000人，火炮257门。
　　 该军团在近期内还可望得到近卫军的增援，计有一万八千步兵，四千骑兵和六十门大炮。为了保卫交通线，还正在组建第八军，由奥热罗指挥；第九军萨克森军，由贝尔纳多特指挥；和第十军，由热罗姆国王指挥。

第二次：是拿破仑在4月17日上午到达多瑙沃尔特时，其可动用的兵力分布如下：
         第三军(达武)：步兵48,600，骑兵8,600，总计57,200，位于雷根斯堡；
　　 第二军(乌迪诺)：步兵16,000，骑兵5,300，总计21,300，位于奥格斯堡；
　　 第四军(马塞纳)：步兵34,800，骑兵2,800，总计37,600，位于接近奥格斯堡；
　　 第七军(勒费弗尔)：步兵22,500，骑兵4,500，总计27,000，位于盖森费尔德与诺伊施塔特一带；
　　 重骑兵师(南苏蒂)：骑兵5,100，位于诺伊堡；
　　 共计：步兵121,900，骑兵26,300，总计148,200；

第三次：是在拿破仑艾斯林和阿斯佩恩失利后通过本土增援又重新编制的
近卫军(瓦尔特)：11,000；
第四军(马塞纳)：30,000；
第二军(乌迪诺)：24,000；
第三军(达武)：35,000；
第九军(贝尔纳多特)：18,000；
欧仁王子所率部队：31,000；
马尔蒙军：10,000；
骑兵军(贝西埃尔)：9,000；
巴伐利亚师(符雷德)：7,000；
共计：175,000；
此外，他还有勒费弗尔的第七军和旺达姆的第八军作侧卫，驻守维也纳和保卫交通线。


三次都没有达到27.5万

[ 本帖最后由 小苏尔特 于 2008-12-7 16:42 编辑 ]

朔风

1810年预征兵加上1806年的未征召兵合计35万人，排去欧仁的北意大利方面军5万与波尼亚托夫斯基波兰方面军3万，剩余的27万就是由皇帝指挥的。

不仅是1809年，1805-06年皇帝指挥的法军也在20万以上，1808-09年西班牙法军进攻力量有35万人。

至于那个什么不可战胜神话，也不是卡尔大公打破的，1796年在阿尔科拉就败过。

拿破仑1809年何时组织过27.5万的大军？？？

你说的是指挥而不是组织吧，要说组织，那就更多了...1805年法国总兵力都在30万以上。请考虑战略预备军，国民卫队及各种杂役，光是为这部分人装备武器补给物资就需要组织半天了。

光论野战军的指挥，初期是没到20万以上，德意志方面军主力一直在17万人左右。不过瓦格拉姆战役前后恐怕会超过这个数字，看看最后一份序列

第三次：
近卫军(瓦尔特)：11,000；
第四军(马塞纳)：30,000；
第二军(乌迪诺)：24,000；
第三军(达武)：35,000；
第九军(贝尔纳多特)：18,000；
欧仁王子所率部队：31,000；
马尔蒙军：10,000；
骑兵军(贝西埃尔)：9,000；
巴伐利亚师(符雷德)：7,000；
共计：175,000；
此外，他还有勒费弗尔的第七军和旺达姆的第八军作侧卫，驻守维也纳和保卫交通线。

17.5万人不计第7军和第8军，手头暂时没有这2个军详细兵力，按1个军2万人算就超过20万了。

[ 本帖最后由 朔风 于 2008-12-7 17:51 编辑 ]

朔风

那个序列表出自《作为军事统帅的拿破仑》
http://warstudy.com/history/gun_powder/napoleon/014.xml
数据本身没错，不过没算战略预备队，算上战略预备队就不止这么多了。

wenhe1993

指挥的军队数量不能作为衡量统帅的标准。

Napoleon是皇帝，要多少有多少，威灵顿只是元帅，不可能做到这一点。

朔风

楼上貌似没读懂楼主这篇文的意思...他的意思是两人指挥兵力规模不在一个级别上，所以各自有不同的套路与打法，不具可比性。不是说谁手下兵多谁就厉害。

wenhe1993

原帖由 朔风 于 2008-12-7 18:10 发表
楼上貌似没读懂楼主这篇文的意思...他的意思是两人指挥兵力规模不在一个级别上，所以各自有不同的套路与打法，不具可比性。不是说谁手下兵多谁就厉害。

不是貌似,是就是………………