6月16日-18日的几个机会。。

小苏尔特

谢谢威灵顿先生的解释，但是我前面的假设是建立在1点半拿破仑从普軍俘虏口中得到的半个谎言（俘虏只交代了第4軍要来）的基础上做出的决策，如果俘虏全交代了拿破仑当然不愿去冒险。其次拿破仑也不知道普軍到底来了多少人，所以他只能根据俘虏的口供带3万人去预设地点压制，这在事后看来当然不是完美的打法，但在当时错误的情报中选择这条路线看上去是明智的。他临走前给苏尔特的命令是向东北绕过拉海圣进攻，主要目的为了掩护法军向巴黎森林方向的调动，使东侧阵地的英军无暇增援。如果进攻顺利就采取迂回英军左侧，当然如果遭到坚决抵抗，2万5千人的法军也可以在帕比洛特附近展开拉锯战，阻挡英军的增援，确保拿破仑的近卫军在前往弗里奇蒙方向畅通无阻。才是首要目的，当然迂回是建立在外协軍质量不齐无法抵抗法军的大举进攻的基础上，拿破仑做过交代，如果东侧进攻顺利，连这个任务一起做了，等我回来增援后，扩大战果。
   然后是问题的所在，依照法军近卫军和第六军在1点半的位置出发抵达弗里奇蒙是大约几点（根据史实中第六军和青年近卫军抵达普兰西诺阵地的速度推算），然后第6軍分一个师直接围上去攻打，其余直接跑向巴黎森林外 3、4公里宽的正面横队展开，以近卫军的素质能否赶在普軍走出林子的时间前布阵完毕？

最后，我提这个问题的目的并不是寄希望法军依靠这个战术打胜滑铁卢，因为开始的情报就是错误的。我只希望法军能在此役中减少消耗和失败，打出高昂的士气，使联军遭受兵力和气势上的挫折，为北方军团及时退到法国北方要塞逐步抵抗，再次寻找机会创造了条件。

iron duke

第６军和青年近卫军３公里多走１个半小时，３点到弗里奇蒙。到巴黎森林还要一小时，
堵住比洛很难做到。７０００人在宽大正面堵不住２万多人，还有５千骑兵。

小苏尔特

那就是最恰当的推算来看，大约4点钟近卫军到达巴黎森林外的时候普軍刚好整好队出林子是不是？那就是林子外的对阵战了，你说巴黎森林外的3、4公里宽正面只能布置7000来人？是不是近卫军+第6軍1个师共2万2千人无法在这相对狭窄的阵地全部投入战斗？如果在空旷地无法全部展开的话，那普軍后续部队还有更多的旅都在林子里也不能在第一时间的遭遇战投入战斗，那样的情况下双方可能各只有5000人投入战斗在林子外对射，骑兵在后面更无法运上来了是不是？那双方都要车轮战了

iron duke

３，４公里可展开不止７０００部队，我算的是一线中青近卫军（８２００）减两营去弗里奇蒙后总数。
３，４公里如果展开三排横队，应该１２０００┉１５０００步兵覆盖住。
但即使堵住只能是一时，第２军的一个旅是从拉斯纳南过来的，战斗消耗一长，正
面难保持１２０００人。３０００法军在弗里奇蒙，如果威灵顿不从正面派一兵，
仍有半个纳索旅，两个汉诺威旅，及两个轻骑旅。最多到８点齐滕到斯莫安，法军还是会崩溃。

小苏尔特

1.我开头的假设是洛博第六軍的一个师围攻弗里奇蒙，其他部队都去了巴黎森林作战。
2请威灵顿公爵给我个滑铁卢战役前拿破仑老、中、青近卫军分别步兵和骑兵的数量，因为我姑算参加滑铁卢的近卫军步兵：中年近卫军有8个营，青年近卫军8-9个营、老近卫军4个营左右。骑兵约4000左右，不知道对不对。我对林尼战役最后投入的青年近卫军损失不详，猜想在1000以下，不知对不对。

3 拿破仑不是傻子，近卫军在巴黎森林前从四点钟打到六点钟，见普軍越打越多，变成了2个軍，想来情报错误。想及时撤退。同时告诉仍在滑铁卢圣让山与英军拉锯的苏尔特也一同向南撤。这样以后还有机会去法国边境反击。

iron duke

老，中，青近卫军编制都是８营，中近卫军利尼战役后缩编掉了两个营。每营一般５、６百步兵。２２营１万四千步兵只够用一层三排横队挡在巴黎森林前。
按史实，打到６点时，普军第２军一个旅(第５)是走老路出林子，另一个旅（第７）是从普朗尚诺瓦附近渡的拉斯纳河。这个镇子如果没了，近卫军怎么撤？

小苏尔特

那么还是得第6军一个师围攻弗里奇蒙,另一个师守普兰西诺掩护退却线.一旦普兰西若那里出现普军,拿破仑就考虑撤退

小苏尔特

滑铁卢时的老近卫军怎么这么少,按理说还是8个营,少的是中年近卫军.
最后反攻失败时只有3个老近卫营在拿破仑身边掩护撤退,2个去了普兰西若村.还有3个营在哪里?

林尼战役最后冲锋的应该是青年近卫军,应该有所损伤才是,为什么缩编的不是青年而是中年近卫军?

iron duke

看了下开战时的编制，老近卫军是８营。掷弹１、２团，猎兵１、２团各两营。老近卫军去普朗尚诺瓦两个营，康布罗纳所在那三个营，拿破仑身边最后掩护撤退三个营，正好是８个。
中近卫军参战少了一个掷弹４团２营，为７营。利尼战役后缩编猎兵４团为１营。故为６营。
青年近卫军本来是１６营，但近半严重不满员，故参战８营。
利尼时，猎兵２、３、４团是和青年近卫军一同支援第３军，有一些损失，青年近卫军损失不详，估计没有损失突出的营。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2009-5-4 17:36 编辑 ]

小苏尔特

请问康布罗纳的军衔是什么,康布罗纳在撤退时在做什么?为什么不和拿破仑一起撤退而等死.  当6个中近卫军营退下来了,康布罗纳当时的任务难道是制止逃跑?给他三个营就为了掩护大军撤退?