格奈森诺的阴谋

朔风

而且，1815年格奈森诺与威灵顿的分歧主要是用兵方面，这是很正常的。至少我并不知道有什么直接证据可以表明，格奈森诺对威灵顿本人有非军事方面的偏见。

小苏尔特

材料1：　10时30分左右，威灵顿到达了四臂村。在接管了那里的指挥权，并下达了必要的命令之后，威灵顿策马穿过阵地，前去会见布吕歇尔。在布里和林尼之间的比西磨坊，他见到了布吕歇尔。当时，普鲁士的军队已被部署在前斜坡的阵地上，普军预备队也被部署在斜坡上，而且预备队距离前方一线部队太远，根本无法给予及时的支援。对此情形，威灵顿只瞟了一眼，就忍不住对布吕歇尔和格奈森诺说，尽管每个人最了解自己的部队，但是，如果他的军队如此布阵的话，定会遭到敌人的打击。然而，普鲁士人把这一明智的劝告当成了耳旁风。格奈森诺原本就不相信，威灵顿是一位决心不惜一切代价将战斗进行到底的有才干的将军，这下，他更不信任威灵顿了，威灵顿与普军将领一起讨论了作战计划，但在威灵顿如何才能最好地支援普鲁士人的问题上，双方始终没有达成一致意见。最后，公爵甩下这么一句话，“好吧，如果我没遭到进攻的话，我就来，”然后便策马而去。

----摘自百度 林尼战役  http://baike.baidu.com/view/675609.htm

材料2：

  直到17日早上7点30分，威灵顿才接到报告说普军已经战败并且向北撤退。“老布吕歇尔吃了一场大败仗，现在正向瓦弗撤军。”他向鲍尔斯上尉大声叹息道。布吕歇尔撤退后，威灵顿军就完全暴露了，因为拿破仑很快将前来对付他。因此，中午的时候，威灵顿下令从卡特尔布拉斯撤军，退到离滑铁卢仅3英里处的圣杰安山村，离瓦弗的普军仅约10英里远。这两支军队最终可以会合在一起了。威灵顿此时当然还没有意识到，普军退至瓦弗对于他是件多么幸运的事！当布吕歇尔还没有恢复知觉时，他的副司令兼参谋长，对英军抱有强烈反感的格奈森诺将军抱怨他们的失败全因威灵顿没有前来援救，曾命令向东撤退到列日和德意志边境，而不是向北撤到瓦弗；幸运的是，老布吕歇尔恢复知觉后及时取消了格奈森诺的命令，命令全军向瓦弗撤退，除少数伤兵继续前往列日外，普军主力全都按计划到达了瓦弗。
-------摘自《拿破仑大传》

我编写小说的依据就是就是上述两个事例得出结论，更加相信格奈森诺原本就对威灵顿极度反感。

[ 本帖最后由 小苏尔特 于 2009-8-29 15:18 编辑 ]

朔风

第一段是1815年的情况，而且都是军事上的用兵分歧。我询问的是有何证据证明格奈森诺在1814年嫉妒威灵顿战功？

至于第二段“对英军抱有强烈反感的格奈森诺将军抱怨他们的失败全因威灵顿没有前来援救”，如果能举出肖姆是引用哪份一手资料得出这个结论的，那么我乐于接受这个结论。

朔风

10时30分左右，威灵顿到达了四臂村。在接管了那里的指挥权，并下达了必要的命令之后，威灵顿策马穿过阵地，前去会见布吕歇尔。在布里和林尼之间的比西磨坊，他见到了布吕歇尔。当时，普鲁士的军队已被部署在前斜坡的阵地上，普军预备队也被部署在斜坡上，而且预备队距离前方一线部队太远，根本无法给予及时的支援。对此情形，威灵顿只瞟了一眼，就忍不住对布吕歇尔和格奈森诺说，尽管每个人最了解自己的部队，但是，如果他的军队如此布阵的话，定会遭到敌人的打击。然而，普鲁士人把这一明智的劝告当成了耳旁风。格奈森诺原本就不相信，威灵顿是一位决心不惜一切代价将战斗进行到底的有才干的将军，这下，他更不信任威灵顿了，威灵顿与普军将领一起讨论了作战计划，但在威灵顿如何才能最好地支援普鲁士人的问题上，双方始终没有达成一致意见。最后，公爵甩下这么一句话，“好吧，如果我没遭到进攻的话，我就来，”然后便策马而去。

http://napoleonistyka.atspace.com/Ligny_1815.htm
普军计划的重要环节是两点：
1，比洛军可以赶到，并从右翼侧击法军
2，英军从北面赶到，支援比洛军的行动

至于百度百科这个介绍，“预备队部署的太远”不知从何说起，事实上普军是使用完最后的预备队力量才开始撤退的。

巴克莱元帅

话说如果沙恩霍斯特没有那么早死，林尼之战时继续担任布吕歇尔的参谋长会怎怎样,一直觉得格奈泽瑙是继承了老沙的未完成的事业。不过向瓦弗撤退这个决定在后来看来确实很有决定性意义

朔风

话说如果沙恩霍斯特没有那么早死，林尼之战时继续担任布吕歇尔的参谋长会怎怎样,一直觉得格奈泽瑙是继承了老 ...
巴克莱元帅 发表于 2010-4-7 23:10

沙恩霍斯特头脑清晰，有一定远见，擅长规划军政与大战略。若论带兵打仗和临战谋划，沙恩霍斯特其实并不在行.。吕岑之战沙恩霍斯特是联军参谋部中说话很有分量的参谋长，但此战联军的参谋工作完成的十分糟糕。

朔风

另外得益于普法战争的胜利及后来德国陆军的出色，拿时代的普鲁士军官们都有被后世抬高的倾向。比如美国学者杜普伊在研究普德总参谋部机制时认为1813年联军对法军战略大合围的形成是因为普军五大巨头（沙恩霍斯特，格奈森诺，克劳塞维茨，格罗曼，波伊恩）分别在联军三大主力兵团中居参谋要职，互相心有灵犀...

高守业

拿破仑全面战争要是有1813年战局就好了，真相把自己的一些想法模拟一下。

Elendil

二战末期，刺杀希特勒的史陶芬博格上校是格奈森诺的孙子
米尔隆 发表于 2009-8-24 13:12

时间上不可能吧
俩人差了一百多年呢

farseer_top

回复 20# Elendil

不是孙子，但母系的祖先确实跟格某人有关