建廿六里高鐵 掛接全國網絡

Imperial_Guard

(星島)2010年1月11日 星期一 06:30

(綜合報道)
廣深港高速鐵路撥款一拖再拖，早前有兩個民意調查，就市民對興建高鐵的支持度，分別得出七成和四成多的兩種結果，原因估計是問題設計不同，一個提及與全國接軌，另一個提及興建成本，綜合反映一個現象，就是市民支持興建高鐵以免香港被邊緣化，不過，部分人就期望造價能否便宜一點。
　　廣深港高鐵全長一百四十二公里，當中香港至深圳段二十六公里，政府向立法會申請的撥款，造價連收地補償等預計共需接近六百七十億元，平均每公里成本接近二十六億元。反對高鐵撥款的人士質疑造價太貴，如果將來使用量不足，會變成大白象。
　　反對者用來引證香港高鐵成本「全球最貴」的其中一個例子，是英法隧道高鐵成本也只是每公里約十六億五千萬港元。不過，這是十五年前的造價，今天不可同日而語。
　　環保又方便 造價自然貴
　　另一個例子是三年前落成的台北高雄高鐵每公里平均成本約三億三千萬港元，卻虧蝕驚人，原因之一是當地高鐵無法接通內地網絡，成本控制和市場潛力難以比較。
　　較為可作比較的是同一條高鐵的廣深段，每公里平均造價只約一億六千萬港元。香港段貴逾十六倍，最大的原因是全程建在地底。
　　香港段建在地底，可以減少收地對居民的影響，減少噪音滋擾，並且避免破壞鄉郊環境。當年九廣鐵路興建落馬洲支線，因為影響塑原濕地生態，不能夠通過環保評估，結果改動設計和路線，把部分路段改設於地底，成本激增，仍然贏得立法機構和市民支持，顯示社會願意為保育付出代價。現在高鐵的地底興建構思，符合社會的保育價值觀。
　　拖延代價高 大橋有辦睇
　　另一個節省成本的方法，是縮短高鐵路線，有反對團體便提議把總站設在元朗錦上路，而非直通西九龍，還說這樣轉車去港島更加省時方便。台灣高鐵財困，其中一個原因就是當中不少車站設於郊區。究竟去元朗還是去西九龍搭高鐵方便，港九居民可以自己想一想。
　　高鐵撥款一拖再拖，部分反對人士還考慮提出司法覆核。港珠澳大橋拖延經年，不只錯過了最佳推動經濟效益的時機，而且成本大幅飆升。各方宜吸取教訓，拖拖拉拉，最後可能得出一個成本更加昂貴的高鐵。
　　港珠澳大橋遲了興建，本港錯失的是珠三角地區的商機。香港高鐵造價高昂，以路段距離計成本不菲，但如果考慮到只建二十六公里的鐵路，就能掛接全國高鐵網絡，接通南北人流，效益是顯然易見的。既然高鐵應該興建，遲遲不動工反會增加成本兼降低效益，拖延之害亦不說自明。

Imperial_Guard

(明報)2010年1月11日 星期一 05:05
【明報專訊】政府在高鐵撥款所遇到阻滯，雖然夾雜著不同力量的政治盤算，不過此事之本質，主要屬於專業和科學論證的事，本來只要這兩方面過得了關，其他都起不了決定性作用。就輿論層面，迄今所見，政府除了2009年結束前兩個月，在主流媒體做了較多宣傳；年輕人接觸較多的新媒體，例如Facebook，並不在政府文宣規劃之內，但是反高鐵運動卻藉著新媒體，使參與者迅速壯大。政府未利用新媒體解釋對高鐵西九方案的質疑和反駁錦上路方案，是導致政府陷於被動的一個原因。政府應該汲取這次教訓，以新思維推行公共參與（public engagement），減少施政的阻力。

反高鐵宣傳獨佔網絡空間

政府文宣疏漏須亡羊補牢

關於高鐵爭議，公共專業聯盟（下稱公專聯）提出錦上路方案，質疑政府的西九方案，其中西九方案要耗資669億元，而公專聯聲稱錦上路方案只需約300億元。單看金額，錦上路方案當然極具吸引力，因此，連個別意見領袖也肯定錦上路方案。另外，公專聯利用互聯網、包括參與的學者不辭勞苦地寫blog，詳細介紹錦上路方案，並猛批西九方案，對於被金額吸引、不諳工程設計和鐵路交通規劃管理的市民大衆，若透過網上資訊了解高鐵爭議，公專聯自然佔盡優勢。Facebook上有多個反高鐵群組，參與者的理路和論調，最能說明這個情况。

政府對於公專聯的錦上路方案，製作了一套Powerpoint，有系統地條陳理析其粗疏和不可行之處，並對西九方案造價為何猛增接近300億元，也有清晰數據解釋。這個Powerpoint曾向立法會議員及傳媒講解，但，政府並未有兼顧新媒體，也未有善用網絡如YouTube來推廣其觀點和解說。當下，政府應盡快針對一些具體問題，作出回應，讓公眾能夠更全面深入認識有關爭議，例如：

（1）車站規模，政府的西九方案較大，公專聯的錦上路方案較小，直接影響成本——西九方案有15個月台，政府預計可應付未來50年客量和發展需要；錦上路車站規模較小，只有10個月台，公專聯表示可應付至2031年，即通車後16年的需要，這樣的話，通車數年後，就要思量策劃擴建，屆時造價多少未知。若以小規模的車站成本與大規模的車站成本相比，並不恰當。

（2）錦上路車站對環境保育的影響孰大孰小——錦上路成為總站之後，周圍必然配合發展，需要擴建時會否有足夠空間，是一個疑問；如果要開發更多鄉郊地區，使錦上路站成為真正意義的交通樞紐，像赤鱲角機場一樣有各種交通工具直達，所涉及的道路擴建工程規模龐大，需要徵收的土地肯定遠多於菜園村，對鄉郊環境會構成更大的破壞，所引起的保育爭議會比現在更嚴重。

（3）錦上路的香港快線要利用機鐵線和東涌線接駁，會令之飽和——錦上路方案擬建的香港快線要佔用本已非常繁忙的機鐵線和東涌線路軌，基於信號系統及安全考慮，機鐵線及東涌線每小時最高運載量為32班，隨著港珠澳大橋新跨境口岸投入服務，日後機鐵線及東涌線每小時班次將由目前約20班，增至32班，換言之，這條鐵路將完全飽和，讓高鐵共用路軌會令機鐵線及東涌線失去擴充班次空間。

根據政府的解說，錦上路方案設計者忽略計算行車安全系數要求的額外時間距，誤以為機鐵及東涌線現有路軌可容納每小時40班次，即有8班次可留給高鐵，這是政府眼中錦上路方案最不可行之處。若要擴大現有機鐵及東涌線的行車容量，便要在機鐵九龍站至中環站路段加鋪過海隧道和軌道，所涉及的成本將令錦上路方案造價大漲。

政府對公專聯作出反駁的Powerpoint，頗具說服力；但因內容涉及較多工程專業知識，解說要超過一小時，據知曾完整聽過政府按這套Powerpoint解說的人相當有限，連擁有拍板通過撥款權力的立法會議員，也並非全部都聽過政府的全盤解說，非常可惜。

我們認為政府應該亡羊補牢，把握時機，趁本周五立法會再開會討論高鐵撥款事宜之前，立即做兩件事：

其一，由路政署長韋志成向立法會議員、傳媒以至公眾，詳盡回應公專聯的錦上路方案；最好可以主動邀請公專聯和關心高鐵問題的「80後」出席，只要大家是和平理性討論，應有助加深認識政府的方案和消除誤解；

其二，將韋志成的回應上載YouTube，方便網民隨時觀看，方便理性的網民兼聽，獨立思考，作出判斷。

高鐵陷困境3大教訓

資訊透明、年輕一代、公衆參與

反高鐵成為本港近年罕見的群衆運動，是許多深層次問題和矛盾借高鐵而爆發，不過，運動的載體是高鐵，若政府能夠清晰無礙地駁倒錦上路方案，則主體既倒，其他依附著的就難以借題發揮。政府Powerpoint的信息若透過新媒體影響年輕人，能否使撥款不致遇到那麼多阻滯，是另一個問題，但是政府不直接批倒錦上路方案，反對西九方案就有了著力點，進而凝聚了一股龐大的民氣和能量。

政府就高鐵撥款陷身困境，主要是諮詢和解釋、說服工作有重大缺失，我們認為，政府應該從高鐵的紛擾，汲取3大教訓：

（1）必須提高資訊透明度。高鐵諮詢過程中，顯示即使關注事態發展的人，例如一些意見領袖，都未能掌握較詳盡和真確資料，他們發表意見、評論，自然會有偏差。問題是意見領袖對於市民有影響力，若他們的意見和評論失諸公允，會影響市民對問題的認知。

（2）香港的公民社會和公民力量，已經成熟並迸發出光芒，年輕一代社會意識之高，不遜當年火紅年代的前輩，在目前香港特定的政治、經濟社會條件下，市民、特別是「80後」更熱中和更敢於表達與行動，政府再不能漠視他們的存在。吸納他們成為推動社會進步的積極力量，已是刻不容緩的事。

（3）必須認真落實「公衆參與」──曾蔭權2007年就任第三屆行政長官後，在立法會答問會上，開宗明義表示他領導的特區政府的施政理念，是「走入群衆」。他說隨著資訊革命，改變了公衆參與公共事務的環境，政府要重新思考如何在新時代之下吸納民意，改善決策過程，體現問責精神，其間演變，他得出要從公衆諮詢走向「公衆參與」。這是正確的想法，可惜兩年來，看不到他積極推動和要求政府部門在制訂政策時，做好公衆參與的工作。「公衆參與」的施政理念必須付諸行動，才有意義。

Imperial_Guard

(明報)2010年1月6日 星期三 05:05
【明報專訊】立法會財務委員會本周五將繼續審議廣深港高鐵撥款，而反對行動昨再次啟動，以年輕人為主的「80後反高鐵」，除開始一連4天的5區苦行，計劃周五在立法會外舉行2000人「嘉年華」，要求支持撥款的議員交代原因，但未決定會否堵截或包圍行動；不過，網上近日出現聲言「已準備暴動及流血」的群組，已有逾800名網民加入，但該群組召集人及「80後反高鐵」均說，不會發動暴動或流血抗爭行動，堅持和平理性表達訴求。

據了解，政府高層正密切評估周五的示威行動，將作出相應部署。

警﹕非常小心評估風險

警方消息人士透露，已留意有人在網上揚言「準備暴動及流血」，對於本周五立法會外可能的示威，警方會「非常小心地評估風險」及作適當部署，確保有足夠人手維持社會秩序及安寧。但據悉，由於香港有高度言論自由，警方暫無計劃對發表激進言論者採取行動。

在上周五的元旦大遊行，一名手持「這是一個警告，年輕人對狗官沒有耐性，已準備暴動及流血」紙牌的人士，沒有呼喊口號，高舉紙牌全程參加遊行，引來無數目光。

4天逾800人加入

18歲的阿羊當天看到該紙牌，自稱深表認同其理念，遂在facebook網站以紙牌上的警告字句建立群組，4天來已有逾800名網民加入。他表示不認識該名舉紙牌者，但認為政制改革、高鐵、校園驗毒等社會不滿的政策接二連三發生，希望透過召集成員，向社會發出警告，但強調不會透過群組籌劃「暴動及流血」抗爭，「我們已有暴動和流血的心理準備，但不等於會立即行動……我主張理性討論」。

他表示，不擔心群組會鼓勵暴動及流血事件，「既然過去民主派用理性及和平的手段都無法成功爭取民主，若5區總辭都失敗（即過半數市民支持雙普選但政府仍無普選時間表），社會要暴動也沒什麼大不了」。

「80後反高鐵」成員何婷婷亦加入該群組，她不認為本周五的反高鐵行動會演變成流血事件或暴動，「我們堅持3個原則︰不攜帶武器、不會白白犧牲生命及不會讓警方有機會控告我們襲警」。但她批評，過往多次請願或遊行俱見警權過大，「所以是否有流血事件，根本不是我們可控制得到」。

「不帶武器 不白白犧牲」

何婷婷重申會以理性和平方式表達訴求，周五下午將於立法會門外舉行嘉年華會，直播財委會會議並與泛民議員透過MSN提問，會上亦有其他組織售賣環保袋、提供三文治等食物。會議結束後，將會即場要求投贊成票的議員交代原因，至於會否堵截及包圍有關議員，何婷婷指會視乎參與人數。

另方面，一批「80後反高鐵」青年昨起展開4日3夜的反高鐵苦行，他們以26步一跪的方式由上水慢行至中環，預計於周四在立法會門外通宵留守，翌日繼續「苦行」，直至財委會完成撥款審議。

另外，公共專業聯盟新高鐵專家組已向政府發出律師信，指政府回應他們的方案時誇大及虛構數據，聯盟又要求於周五於財委會上表達意見，財委會將於明天商討有關安排。

明報記者

[ 本帖最后由 Imperial_Guard 于 2010-1-12 21:25 编辑 ]

Imperial_Guard

(明報)2010年1月7日 星期四 05:05
【明報專訊】工聯會會長兼港區全國人大代表鄭耀棠昨早出席電台節目後表示，元旦大遊行末段，示威人士衝擊中聯辦，「對北京來講是非常震驚」，但他在不足6小時後否認曾發表「震驚論」，並澄清自己並沒有與中央官員討論此事，這個說法只是他個人評估。中聯辦主任彭清華則發表較溫和的回應，指若表達意見過程中過激，並不符合市民期望。有學者指出，今後港人聽鄭耀棠的說話要小心一點，事件影響了他的公信力。

鄭耀棠早上出席商業電台節目《在晴朗的一天出發》後，被記者問及有遊行人士衝擊中聯辦時回應說﹕「中聯辦在香港的地位，講得直接些，好像外國外交部大使館的地位，這樣衝擊，對北京來講是非常震驚的事情。」

他表示，香港政制發展有賴於讓北京有信心，「如何讓北京有更大信心，香港在這方面有智慧和能力做到，這是很重要，但你不斷製造衝擊，對特區政府向北京講（普選），可信性都會減弱，北京是否信你可以有能力呢？你連自控都自控不到，這樣對我們整個政制發展不利」。

自言沒和中方人員接觸

然而，不足6小時，鄭耀棠下午出席「政制向前走大聯盟」記者會時，卻向記者否認自己早上說過「震驚」二字，只稱市民表達方式有變，衝擊中聯辦將矛頭指向中央，需要小心處理。他認為，雖然現時是小部分人衝擊中聯辦，但「必然引起中央有大疑慮」下一步的示威將會去到什麼層次。他強調，北京「震驚」的說法是自己估算，並無與任何中聯辦或其他中方人員接觸。

鄭耀棠又表示，現時情况「好難令中央不擔憂」，包括在政改上出現更大的深層次矛盾，特別是在發展民主步伐上，中央與港人已出現互不信任。被問到若衝擊的過激行動，由現時的小部分人變成香港大部分人的行動，鄭耀棠笑稱﹕「那麼北京就要派兵了。」

中聯辦﹕過激不符市民期望

另邊廂，中聯辦主任彭清華下午出席一個公開活動前，首次開腔回應有示威人士衝擊中聯辦，他說﹕「我們尊重香港市民以各種不同方式表達意見和訴求，希望他們表達的方式在理性、平和的氣氛中進行，如果在過程中出現一些過激的手段，並不符合市民的期望。希望香港社會能夠就日後重大的政治、經濟和民生問題，進行理性討論。」

政協常委陳永棋表示，希望衝擊中聯辦只是一時鹵莽，以後不會再發生。前全國人大常委曾憲梓被問到衝擊中聯辦會否令中央震驚時，回應說「香港有這個自由……但市民選錯目標，香港事（應）香港辦」。

學者﹕今後聽鄭談話要小心

中大政治與行政學系高級導師蔡子強表示，鄭耀棠一向被視為左派有重要江湖地位的人物，予人覺得他可以直達天聽，但這次一天之內出爾反爾，令人無所適從，蔡子強說﹕「今後香港人可以聽鄭耀棠說話要小心些，今次事件，好影響鄭個人說話公信力。」他表示，彭清華的回應明顯是在降溫，較為得體，令人較易接受。

Imperial_Guard

(星島)2010年1月11日 星期一 05:30
(綜合報道)

(星島日報報道)高鐵撥款因為泛民「拉布」而一再押後，行政長官曾蔭權昨主動開腔，希望財委會能在周五會議上就項目盡快作出表決。民主黨主席何俊仁表示，該黨的問題已問得「七七八八」，預料周五可完成質詢進行投票；但公民黨則要求泛民檢討策略，逼使政府撤回撥款申請，該黨副主席、公共專業聯盟主席黎廣德明言，若政府的回應未能令議員滿意，「開（會）三十次都是要開」，社民連亦聲言會繼續「拉布」，並正研究尋求司法覆核。

　　記者：潘淑麗 陳意婷 鄧栢想

　　曾蔭權昨日出席公益金百萬行活動後，主動向傳媒講及高鐵段撥款事宜。他指尊重議員有提問的權利，但立法會鐵路事宜小組、工務小組及財委會已經開了十二次會議，財委會亦已用了兩次頗長的會議，大部分市民都希望能盡早興建高鐵，「我很希望財委會在下一次的會議能夠就項目盡快決定，作出表決，因為這是關乎香港長期競爭的問題，關鍵所在。」

　　財委周五六加班開會

　　財委會將於本周五及周六加開會議審批撥款，每日六小時。主席劉慧卿指，正委託秘書處了解議員尚須多少時間發問，以要求足夠的會議時間讓議員一口氣地發問，但強調絕不會就表決時間「劃線」。

　　公民黨湯家驊指，審議高鐵撥款會議不斷持續並非一個辦法，最好是政府撤回方案，泛民需要就此作討論，重新考慮周五的策略：「我覺得今個星期泛民、反高鐵人士、專家小組等可能要坐低，檢討一下星期五我們的立場要怎樣。如何做才能令政府撤回呢？如果政府堅決（不撤回），是否可以有一個無了期的拖延呢？」但又認為，「一表決就等於放棄，就輸了。」

　　黎廣德：開30次都要開

　　公共專業聯盟主席、「新高鐵專家組」成員黎廣德坦言，政府至今仍未能就議員或專家組提出關於高鐵造價、一地兩檢等疑問作出滿意答覆，應在周五會議前自動擱置項目撥款申請。「問題的重心不應本末倒置，不是議員的提問是否太多或有否重複，而是政府的答案是否充分。」

　　黎廣德強調「不是開了會一次、兩次定三次的問題，政府的答案要是不圓滿，開三十次都是要開，開會次數的多少同議員是否投票並沒有必然關係！」他稱，要是政府「霸王硬上弓」，項目即使撥款獲得通過，亦只會引發更大矛盾。專家組亦準備在周五前再與泛民議員會面，就第三輪高鐵撥款討論會議交換意見。

　　社民連力阻 擬提覆核

　　社民連陳偉業揚言會繼續「拉布」阻延撥款：「我們會用各種方法不讓撥款過，最好是政府撤回。」社民連亦正尋求法律意見，研究高鐵方案會否有法律漏洞，能否就方案提出司法覆核。

　　民主黨何俊仁則指，該黨的問題已問得「七七八八」，預料周五有足夠的時間完成質詢，進行投票。他認為高鐵是大型項目，多開幾次會不是問題，不認為重複發問的情況嚴重。他又指不介意周五、六、日繼續開會，但不希望不眠不休地開會，強調「大家傾到掂為止」。

　　民建聯譚耀宗表示，不少地區選民向他表示對泛民「拉布」反感，並聯署支持興建高鐵，認為高鐵長遠有利香港發展，必須興建，終站亦不可能建在錦上路，要乘客再轉車往市區：「如果他們再繼續逆民意走，打晒開口話『拉布』，遲早會玩出火，社會容忍有限度。」

Imperial_Guard

最近這個話題在香港鬧得熱哄哄, 不知各位的看法如何呢?

luisalonso

我认为修高铁是一件利国利民的好事，造价贵当然是应该考虑的事情，但俗话说得好，一分价钱一分货，贵自有他贵的理由。不断加强香港和大陆的联系，也是大势所趋，不可避免，对香港也是好处多多，我实在不理解香港的年轻人闹什么，有时间好好回去学习去~

蓝色拿破仑

长鞭所及，恩威并用。

Imperial_Guard

香港人最害怕的是「一地兩檢」

巴尔别

原帖由 Imperial_Guard 于 2010-1-19 12:50 发表
香港人最害怕的是「一地兩檢」

这个问题确实蛮复杂，过来执法了。我觉得应该提出来要中央注意，制定好规则，毕竟一国两制。