拿破仑资料中英国部分的常见错误说法(完)

mouqing

回复 10# 高守业
过去看了一下，其实政坛，军界两边的情况还是差不多的，我在第三条的意思是，“不是非得出身高贵才有出头的可能性”。政界这边的情况也是，要出头要么家族够显赫（到拿战时代这点已经不是非常必要），要么够有钱（政治也是个烧钱的活啊），要么表现够抢眼（主要的表现途径是在议院进行辩论或者发表演说）让政界大佬或者商界大佬赏识你，愿意提拔你或者给你投资。

其中最后一点在拿战乃至以后的年代越来越重要，坎宁、卡斯尔雷（这人的情况比较复杂此处不细说）、珀西瓦尔等托利新秀基本都是通过这样的办法进入皮特视野的——其实皮特自己当年也是这么出头的，当然他父亲的名气给了他更多的便利。成为前途有望的政坛新星，钱乃至身份的问题就没这么困难了，自然有有钱有势的家族带着自家姑娘等着投资。

另外一点要注意，虽然英国当时还处于贵族政治时期，但是18C末19C初本来就是资产阶级力量大发展的时候（就是身份越来越不重要，钱越来越重要），议会和选举改革的呼声已经越来越大，小皮特在任前期就多次提出议会改革（而且是和福克斯联手提出的），如果不是战争影响，这个伟大的举措应能更早实现。

最后还得说一下，即使在贵族阶层内部，英国出人才的概率也是比较高的。这得益于强大的“长子继承制度”，家里除了长子之外的儿子都捞不到什么好处，能分到的遗产基本就够自己不饿死。想要继续过光鲜体面的舒适日子，次子们就努力出人头地吧~~~在政界还有下议院这个相当重要的地方，有贵族头衔的还不能进，搞得很多重要的政治家在决定退休之前，甚至有封爵的机会也不接受。

蓝色拿破仑

拿破仑在英国没有人脉，靠什么投机？

mouqing

说起来要皇帝一家当初去了英国的话，吕西安的机会说不定还大一点，皇帝就得像铁公爵在之前那个帖子里面说的那样看老爹拿不拿得出来钱买机会了……

蓝色拿破仑

估计换个环境都得歇菜。以皇帝的行为方式，在英国很难出头。

高守业

到手了一本大鼻子传记，也算见识了英国漫画的讽刺艺术。其中一幅大鼻子被放入一支长筒靴中，上书“威灵顿”（‘威灵顿’本意就是长筒靴）。另一幅更搞，直接把大鼻画成了结肢动物的龙虾。当然两幅画主人公的鼻子都很突出。
不过这就使人不明白了，在此环境下生长出来的罗斯反倒要指责拿破仑用漫画攻击皮特呢？

mouqing

啊，有么，我没注意ROSE什么时候说过这个，回头翻一世传去。

高守业

话说7年前铁公爵来时第一件事就是为英国军世正名，而晴姐今天则为英国政治洗了冤。
另外 同是老师，毛大大阁下的文章稍微严谨而睛姐的则略显活泼：
http://bbs.napolun.com/viewthread.php?tid=25991
期待更新～

高守业

回复 16# mouqing
    下卷P7

mouqing

回复 18# 高守业
翻到了，明白了，高版请就看我主L随手举例的那几幅漫画，就会发现有个共同特点——即使当事人也很难说它说的不是事实（比如第一副表现的皇帝要进攻英国，第二幅表现皇帝要划分世界统治权，再比如第三幅小皮特的镇压政策造成流血事件，第四幅的小皮特增税，第五幅讽刺皮特太年轻，暗指其能力不够且被国王掌控）。当时的英国政治漫画有个特点——多是在已知事实的基础上调侃或者夸大甚至丑化，但如果根本就没有这回事，诽谤法案也不是白摆在那里的。

1784年大选的时候，皮特和福克斯掐得火花四溅。当时，为了不让福克斯当选，就有国王一方的报纸画讽刺漫画：大意是福克斯在选区竞选，辉格党支持者——社交名媛、著名的美人德文郡公爵夫人当场宣称“一张选票一个吻”（暗示福克斯美色贿选）。这家报社立刻就被福克斯和公爵夫人家告上法院，声称这是完全的污蔑，后来还是找到证人证明，确有类似行为，不算捏造事实才过关。

现在说回ROSE这里，请注意，，令ROSE不满的不是皇帝用什么手段攻击皮特，而是在他看来，至少在他认为这是一种捏造事实的污蔑，污蔑第三次反法联盟是单靠金钱拼凑起来的，似乎当时正好各国都在闹经济危机，所以英国人出钱俄罗斯奥地利就出兵。如果英国不出钱，就没有第三次反法联盟，欧洲各国本身是不想跟皇帝打一样。而且这种说法造成的影响很大，直到现在很多一般性的资料还这么说。

而且就在P6-7 ROSE给出了证据：英俄结盟的时候，俄国人提出英国必须提供补助金；皇帝在书信中给富歇的指示：“要绘制漫画——一个英国人手拿钱包，乞求各国接受他的钱。这是整个事情的实质，应该这样来指导舆论。”

这里需要注意一点，虽然之前我表示不能保证英国漫画里面没有官方介入，但大多数还是民间自发行为，就我举的那三幅皇帝的漫画，都是著名漫画人James Gillrey所作，他可是著名的反国王和皮特派人物（所以骂人的时候都不忘把自家首相拖上）。所以，在ROSE看来这种由官方主导的有意识的扭曲舆论的行为实在过分。

其实历史学家持有什么观点是无可厚非的，关键是他能否提出站得住脚的证据。SO，我知道高版一直对这两页有怨念，认为ROSE太帮皮特说话，但是现在的关键不是ROSE帮谁说话，而是他的证据和论证是否靠谱。

高守业

回复 19# mouqing
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