还历史本来面目——中拿论坛老帖考据专辑

Abercomby

中拿论坛建立十余年来，涌现出大量的优秀帖子，基本涵盖了整个拿破仑时代。但其中难免有一些老贴或由于年代“久远”，或由于视角单一，或由于资料匮乏而存在诸多不完善之处，其中一些讹误还流传甚广，有必要集中重新考据、查证一下。

还历史本来面目是史学界的最高理想，尽管任何资料都做不到绝对客观，但从多个角度出发，往往能得到全新的结论和体会。

本帖目前范围限于中拿论坛，将不定时更新。如果阁下有更新颖、更独到的观点和论据欢迎指出。同时欢迎各路高人共同参与

特此申明，本帖无意看轻前辈的辛劳贡献，仅从学术角度进行完善，对事不对人，同时也要感谢前辈们对论坛做出的巨大贡献

装甲掷弹熊

很好的提议

希望论坛上的各位高手从“山的另一边”尽量提供更加平衡而多元的视角

jzha086

装甲掷弹熊 发表于 2013-11-12 13:06
很好的提议

希望论坛上的各位高手从“山的另一边”尽量提供更加平衡而多元的视角

这头像很猥琐

装甲掷弹熊

我先来个栗子：
http://bbs.napolun.com/thread-33034-1-1.html

在撤退途中，东布罗夫斯基成功在鲍里索夫夺取一座横跨别列津纳河的大桥，不幸的是，尽管东布罗夫斯基竭力抵抗俄军攻击，他仍因为寡不敌众而放弃大桥。

此说不确，东布罗夫斯基亲帅2500人前去增援鲍里索夫守军，然后被人数相当的夏尔·朗贝尔（法裔俄军将领）所部奇袭击败，从而导致鲍里索夫河桥易手

详见Mikaberidze, The Battle of the Berezina第53-62页

Abercomby

法国人最初夺取了阿尔维娜，但随后就被第42高地团和第50步兵团赶跑。然而，法国人也发动了反击，重新夺回了村庄。
    尽管弹药短缺，这两个团仍然在摩尔的率领下再次投入了攻击，用刺刀第二次将法国人赶走。但就在这胜利的时刻，约翰·摩尔爵士被一枚炮弹击中，受到了致命的重伤。

http://bbs.napolun.com/forum.php ... B%B5%BA%D5%BD%D5%F9


按照Oman的说法，战役初始本廷克（Bentinck）的三个营受到法军梅尔梅师（Mermet)的猛烈进攻，丢掉Elvina村，随后摩尔下令42团和50团反击，第50团冲进了Elvina村将法军驱赶出来，但梅尔梅派出了预备队又将英军50团逐出村庄。随后摩尔下令后面沃德（Warde）的两个精锐近卫步兵营发动反击，在带领近卫步兵进攻村子侧面一座庄园时摩尔左肩中弹受重伤

由此可见，约翰摩尔是在指挥近卫步兵反击而不是第二次带领42、50团反击时受伤的

拉摩的侄儿

这是要鞭尸的节奏么.....貌似我最初也这么干过
另外大户头像好评

Gustavus

埃劳之战~

http://bbs.napolun.com/forum.php?mod=viewthread&tid=22064

参与80中队冲锋的的部队统计如下，欢迎各位补充：

贝西埃的近卫骑兵军
达武第3军的所有轻骑兵部队，由马鲁拉茨指挥
苏尔特第4军的所有骑兵部队，由古约带领（估计以轻骑兵为主）
奥热罗第7军的所有骑兵部队，由杜罗埃斯奈尔指挥

缪拉的骑兵预备军团：
南苏蒂的胸甲骑兵1师
奥普尔的胸甲骑兵2师
（两个重量级人物全上了，奥普尔牺牲）
克莱恩的龙骑兵1师（苏黎士战役的功臣之一）
格鲁希的龙骑兵2师（这个不用说了，骑兵一流将领）
米豪德的龙骑兵3师（也是个重量级的）
萨鲁克的龙骑兵4师（这人好象没名气）
骑兵第3旅，由拉撒勒指挥。

实际状况：
近卫骑兵投入了近卫掷弹骑兵和近卫猎骑兵合计十一个中队
达武苏尔特奥热罗的军属骑兵并未参加冲锋
南苏蒂与第1胸甲骑兵师不在埃劳
米约（米豪德）第3龙骑兵师出现在埃劳战场但并未参加冲锋
萨于克（Sahuc萨鲁克）第4龙骑兵师配属给了贝尔纳多特第一军，不在埃劳
拉萨勒轻骑兵师只有布吕耶尔旅作为苏尔特军军属骑兵出现，拉萨勒本人不在埃劳

详细辨析见此贴
http://bbs.napolun.com/forum.php ... 57545&fromuid=43730
或Crisis in the Snows附录部分战斗序列

Gustavus

http://bbs.napolun.com/forum.php ... 17433&fromuid=43730

《从土伦到滑铁卢》提到了俄军追击时的伤亡数字：十月开始追击时有9万7，十二月份到达维尔茨时只剩2万7，662门火炮中有425门在沿途丢弃。两个月内就丢了7万

http://bbs.napolun.com/forum.php ... 7&fromuid=43730

俄军9.7万追的只剩2.7万
这个数据经常被人引用，尤其是塔尔列抄了一半之后……
不过今天看了下博格丹诺维奇的原文
从塔鲁季诺出发是97112人
抵达维尔纳是27464（博格丹诺维奇是27500，四舍五入了，我直接取了库图佐夫原文报告）
但问题是……
博格丹诺维奇后文还说
米洛拉多维奇所部前卫和后备炮兵不在内
米洛拉多维奇是6500，后备炮兵是8500
这样合计对应97112俄军的实际应当是42500

关于中间这差额，博格丹诺维奇指出
97112之外还有5000多的民兵，所以出发实际是102254左右
这接近六万的差额大概是4.8万住院，1.2万死伤……

Abercomby

滑铁卢的“近卫军宁死不降”

由月光丸阁下解答，参见此贴http://bbs.napolun.com/forum.php ... ;tid=37855#lastpost

Abercomby

卡尔蒂埃罗之战具体细节

由月光丸阁下解答，参见此贴29#http://bbs.napolun.com/thread-19809-3-1.html