中国拿破仑论坛

 找回密码
 入伍
新兵指南:让新兵更快熟悉论坛转载文章请注明作者/译者及出处@napolun.com邮箱自助申请
近卫军名将 - 赤胆忠心的“圣贤”德鲁奥 电影《滑铁卢》DVD-5一张钱老神作 THE CAMPAIGNS OF NAPOLEON
拿破仑所著小说《克利松与欧仁妮》波兰军团的创始者——东布罗夫斯基 路易斯-皮雷•蒙布伦和他的骑兵生涯
查看: 5655|回复: 8

[讨论] 关于推进射击和fire by rank

[复制链接]
发表于 2014-1-25 10:54:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 h__l 于 2014-1-25 15:23 编辑

最近看了迈克尔凯恩的老片《祖鲁》,这部反映祖鲁战场上传奇的洛克滩战役的影片中,使用马亨步枪的英军采用了前后两排,首排开火后蹲下装填,后排前推射击并以此往复的推进射击战术。由于英国人手上握的早已不是布朗贝斯而是马亨,这一战术执行得十分连贯有效。无独有偶,凯恩在与康纳利合作的另一部同样反映维多利亚时期的影片《成为国王的人》中也出现了这种战术,不过那次是用来撤退。考虑到当时英军战术仍有很多是由拿破仑时期沿用而来,且在拿破仑全战里面就有推进射击这一战术(尽管我从来没看出和自由射击有啥区别),故此求问,拿破仑时代是否真有推进射击这种开火方式,效能如何?

另外在片中最后阶段,在英军士兵利用掩体形成三排横队后,凯恩下达了fire by rank的指令,接着开始逐次命令从第一排开始轮流射击,由于马亨的装填速度远高于前装枪,该战术十分奏效,直接击退了祖鲁人的最后一波攻击,以至于另一位指挥官查德上尉在战后都承认这是马亨的胜利。同样的问题是这一战术是否在拿破仑时期就已出现,在使用前装燧发枪时效能如何,会不会因为装填时间长最后不得不变成齐射或自由射击?

附图一张,洛克滩之战最后的fire by rank,电影几乎与此一模一样

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?入伍

x
回复

使用道具 举报

发表于 2014-1-25 13:44:21 | 显示全部楼层
那片我觉得主要问题在于祖鲁头头智商太坑了。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-1-25 22:33:30 | 显示全部楼层
这个贴里面基本已经解答了http://bbs.napolun.com/forum.php ... hlight=%D5%BD%CA%F5

射击战术在《皇帝的刺刀》第39-42页解说很详细。
两排或三排横队射击,可以一部分前后同时射击,也可以前后依次射击。比如法国,前后同时射击时,可以是按连、双连、半营、整营为单位依次交替。按连时,第1、3、5、7连与2、4、6、8连交替射击。前后依次射击时,第3排先开火,然后是第2排,第1排。

面对骑兵,步兵100码射击两次,甚至掌握得好的话,近距离一次就够用了。

三排射击是第一排可以是立姿,也可以是跪姿。立姿时,第二排向右错开半步,第三排向右错开一步。可以想见66厘米(英军还要窄56厘米)的空间,这不是个容易的操作。法军很早发现战场上第三排容易伤到前两排,故经常让第三排只上子弹,给前两排传枪。由前两排负责射击。

由此可见,三排射击不会轻易乱了顺序,除非是敌军的刺刀冲锋或者骑兵接近或者打乱了阵型
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-1-26 14:18:37 | 显示全部楼层
月光丸 发表于 2014-1-25 22:33
这个贴里面基本已经解答了http://bbs.napolun.com/forum.php ... hlight=%D5%BD%CA%F5

射击战术在《皇帝 ...

英军的射击口令是不是就是fire by rank?另外按连交替齐射时,1、3、5、7连是同时射击还是依次射击?

无论采用以上哪种方式,前装燧发枪的装填速度都是个很大的限制,几乎无法做到半个世纪后使用马亨时那种火力连贯性。象电影里那样,祖鲁大军近在咫尺时用三排轮射将敌人赶回去,换到拿帝时代肯定非常困难,那么在拿战时期指挥官们会在什么样情况下选择轮射?或者说有没有当时的实战记载,对这些试图达到连贯火力战术的实际效果的评价?

另外有没有推进射击之类的战术?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-1-26 15:11:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 月光丸 于 2014-1-26 15:17 编辑
h__l 发表于 2014-1-26 14:18
英军的射击口令是不是就是fire by rank?另外按连交替齐射时,1、3、5、7连是同时射击还是依次射击?

...

上述情况是齐射。
三排射击并不像想象中那么难,是很常用的战术,基本上是第三排站着装填的士兵装好子弹,第一排也刚好装好子弹,损失的装填时间并不多。

姑引一段金字塔之战的描述:“这时,法军立即停止了前进。法军指挥官命令各方阵第一排士兵卧倒在地,第二排士兵蹲下,第三排士兵直立着。这三排士兵举枪瞄准,后面的士兵则迅速地向前传递装满弹药的步枪。在各方阵前排出现的几个豁口上,乌黑的炮口伸了出来,这是法军的小型机动野战炮。当马穆鲁克骑兵冲到离法军仅500米时,法军指挥官高举战刀的手猛地往下一劈,法军各方阵同时喷射出密集的子弹。”

射击的距离依情况而定,奥军操典上甚至有400码的射击,但实际极少用。

最先对骑兵的步兵主要不在于杀伤骑兵,主要是用火力破坏骑兵冲击的势头,加上刺刀墙的威慑,迫使战马停步或转向

推进射击的确有,帝国全战都可以找到。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-1-26 15:17:30 | 显示全部楼层
三排射击战术一段介绍:
“By careful timing, it is possible for a constant fire to be maintained for,as soon as one rank has fired, it begins reloading. By the time other ranks in the unit have fired on their turn, all men should have reloaded and ready to give fire once more. This requires a good level of discipline and obedience, as each rank must listen only to orders from the relevant officers and sergeants. The drill involved in loading a smoothbore musket must also be mastered by every man in the unit. Carried out correctly, the result is a series of volleys that give enemies no respite from a hail of musket balls! Historically, it was usual for units to draw up formations three ranks deep,this being considered the "best" compromise between weight of fire and ease of control. Deeper formations were tried, but there was always a risk to men in the forward ranks from careless shots from the rearmost ranks - men were shot in the back by inexperienced comrades. Of course, this firing pattern also meant that only one man in three was ever loaded and ready to fire at any given time”
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-1-26 18:43:47 | 显示全部楼层
月光丸 发表于 2014-1-26 15:11
上述情况是齐射。
三排射击并不像想象中那么难,是很常用的战术,基本上是第三排站着装填的士兵装好子弹 ...

关于金字塔之战的描述又是典型的国人脑补文……

另外全战不管对错,是根本不能当史料的
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-1-27 14:29:21 | 显示全部楼层
月光丸 发表于 2014-1-26 15:17
三排射击战术一段介绍:
“By careful timing, it is possible for a constant fire to be maintained for ...

最后这句:this firing pattern also meant that only one man in three was ever loaded and ready to fire at any given time,我理解是三排纵深中只有一个人总是处于装填的状态,感觉好像有点问题,三排轮流射击的话应该是在同一时间点上,一个纵深当中只有一人射击另外两人在装填啊?

另外就是感觉这种战术对前装枪装填的熟练度确实要求挺高,如果第一排射击后装填速度过慢,会不会造成最后一排开火后三排都在装填的状态?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-1-27 17:35:43 | 显示全部楼层
h__l 发表于 2014-1-27 14:29
最后这句:this firing pattern also meant that only one man in three was ever loaded and ready to f ...

ever loaded and ready to fire意思不是装填好了并准备开火么
严格的训练是必须的,威灵顿的两排横队也需要,等我晚上回到家找段资料
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 入伍

本版积分规则

小黑屋|手机版|中国拿破仑

GMT+8, 2024-11-27 11:07 , Processed in 0.023769 second(s), 16 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表