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楼主: morobert

[讨论] 大家通常如何评价拿破仑逃离厄尔巴岛的举动?

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发表于 2018-1-29 02:45:03 来自手机 | 显示全部楼层
morobert 发表于 2018-1-28 19:48
补充一点,看来这个话题已经让少数人吵起来了,尽管还不像贴吧那边那么凶。

算不上吵算争论吧,在贴吧差不多。只不过这里把例子翻新一遍,比如革命战争,这里引普1794欲退战,贴吧引的杜穆里埃反水时跟奥的条件。
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 楼主| 发表于 2018-2-5 21:10:18 | 显示全部楼层
iron duke 发表于 2018-1-26 06:51
当然是不该回来,回来没给法国带来什么好处(除了多些英雄主义故事),割地,赔款,阿图瓦那批人权更加大。 ...

哦,对了,那你对老拿一路上能够兵不血刃回到巴黎的事又怎么看?是因为拿破仑式宣传使得人们对他狂热崇拜而惹的祸呢,还是波旁方面给人们的印象实在太差?如果他不该回来,他该在那厄尔巴岛上做什么,或者做出别的些什么选择才好?
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发表于 2018-2-5 23:34:57 | 显示全部楼层
morobert 发表于 2018-2-5 21:10
哦,对了,那你对老拿一路上能够兵不血刃回到巴黎的事又怎么看?是因为拿破仑式宣传使得人们对他狂热崇拜 ...

这点好象在法一吧提过,最主要是军队的支持,波旁军队的主干仍是拿破仑旧部组成。一般人们的反应有作用但有限。如到格勒诺布第一次成团部队反戈前,经格拉斯的时候忠于国王的市长曾想抵抗一把,可一召集国民自卫军才来了30个,这就算翻个十倍,在近卫军面前还不是点心。
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发表于 2018-2-6 00:03:30 | 显示全部楼层
morobert 发表于 2018-2-5 21:10
哦,对了,那你对老拿一路上能够兵不血刃回到巴黎的事又怎么看?是因为拿破仑式宣传使得人们对他狂热崇拜 ...

如果不回来,大概只能第一步这样:
裁军至百人左右,减少随从到接近圣岛水平,以期税收节余可以维持收支。
通过坎贝尔上校跟英高层(尤其是怀特布雷德那些拿粉)交涉,找人出面跟波旁要账。
要是一旦真给转了亚速尔群岛,认了,顺势要更多补贴,更多卫队份额防海盗。到亚速尔借口当地没合适军人,到美洲招募。把流亡美洲的老近部下混进来招一批。但德努埃特,拉勒芒等几员爱将不能招进来,得避嫌。过几年,法国要是无变化对他的敏感也会降低,带一批个个能当优秀军官的老近找波利瓦尔去,不大可能会招几十万欧洲反拿联军围攻。
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发表于 2018-4-10 22:22:57 | 显示全部楼层
给拿破仑争光,让法兰西死人破财
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发表于 2018-6-7 15:22:10 | 显示全部楼层
1815年3月,拿破仑率自己的卫队在法国南部儒昂港登陆。《导报》(moniteur)当时及后续报道的标题是:
科西嘉怪物登陆儒昂港,
杀人魔王向格拉斯进军,
篡权者进入格勒诺布尔,
波拿巴将军攻抵里昂,
波拿巴将军光复枫丹白露,
皇帝陛下即将凯旋巴黎。
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发表于 2018-6-8 05:10:34 | 显示全部楼层
Amateur 发表于 2018-6-7 15:22
1815年3月,拿破仑率自己的卫队在法国南部儒昂港登陆。《导报》(moniteur)当时及后续报道的标题是:
科 ...

这是一条典型的后世流言,Moniteur根本没有这样报道

摘一段高守业写过的注释

关于某份报纸在这一时期所使用的不同标题及其演绎版本流传甚广,并被多本著作引述,但其真实性却颇值得怀疑。法国历史学家Georges Blond通过查阅法国国家图书馆收藏的那一时期的期刊文献,发现《箴言报》(Moniteur)并没有进行这么有倾向性的报道。甚至当时的法国报纸还没开始使用标题。而法国前总理德维尔潘(Dominique de Villepin)则进一步研究发现,这些内容实际上全部出自1815年4月25日出版的波拿巴派小报Le Nain Jaune,其原文为:
L’exterminateur a signé le 25 février un traité d’alliance offensive et défensive, on ne sait avec qui ;
Le 26, le Corse est parti de l’Ile d’Elbe ;
Le 30, Buonaparte est débarqué à Cannes avec 600 hommes ;
Le 4 mars, le général Bonaparte s’est emparé de Grenoble ;
Le 11, Napoléon a fait son entrée à Lyon ;
Hier l’Empereur a été reçu à Fontainebleau au milieu des acclamations ;
Et sa Majesté Impériale et Royale est attendue aux Tuileries demain 20 mars...
这些句子为该报从当时众多的出版物的内容中挑选出来杂糅而成,用来描绘这次戏剧性的回归。见Georges Blond的Les Cent-Jours, Napoléon seul contre tous‎, Julliard, 1983,与Dominique de Villepin的Les Cent-Jours, ou, L'esprit de sacrifice, Perrin, 2001。
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 楼主| 发表于 2018-6-20 18:44:48 | 显示全部楼层
iron duke 发表于 2018-2-5 23:34
这点好象在法一吧提过,最主要是军队的支持,波旁军队的主干仍是拿破仑旧部组成。一般人们的反应有作用但 ...

嗯,你的意思是主要由于波旁军中拿破仑的旧部太多,以至于老拿很容易一呼百应,将他们再拉到自己身边?也许也正因为如此,波旁政权在拿破仑第二次退位后,就对军队进行了大规模的清洗吧?
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 楼主| 发表于 2018-6-20 18:46:12 | 显示全部楼层
装甲掷弹熊 发表于 2018-6-8 05:10
这是一条典型的后世流言,Moniteur根本没有这样报道

摘一段高守业写过的注释

按当时的行军速度,拿破仑有没可能会这么快就能到达巴黎?毕竟中途没遇到任何阻拦。
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发表于 2018-6-20 20:18:21 | 显示全部楼层
morobert 发表于 2018-6-20 18:46
按当时的行军速度,拿破仑有没可能会这么快就能到达巴黎?毕竟中途没遇到任何阻拦。

随便翻本正经书都会提到拿破仑2月26日离开岛上,3月20日进巴黎

实在不行还能去查如下网站
http://www.napoleon-empire.com/napoleon-itinerary.php
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