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楼主: ljylcjm

滑铁卢失败的原因

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发表于 2007-6-4 23:06:45 | 显示全部楼层
Iron Duke讲得很有道理.我也认为威灵顿的作用更大.没有他前面的坚持打下基础,即使普军赶到,后面想胜都难.不过"格奈森诺的行军计划多多少少有给自己部队多打算的成分。到的时间比预期晚了不少"。是什么意思?难道普军还想留一手?
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发表于 2007-6-4 23:12:22 | 显示全部楼层
http://bbs.napolun.com/thread-24963-2-1.html
在回复13里。
格奈森诺把自己最强的,但也是距离最远第4军先发。这样对普军来说,仗好打不少,
一旦万一失利也好抽身。不过援兵比计划晚到的威灵顿就要多承担一些了。
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发表于 2007-6-5 01:23:13 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2007-6-4 17:35 发表
应该是都很重要的,如果要比较一下,我是会认为威灵顿的作用更大。
英普联合攻击是先计划好的。布吕歇尔很坚定地调用3个军支援(实际到达了约一个半),而不是威灵顿的最低要求1个整军。但格奈森诺的行军计划多多 ...


如果普军不来,滑铁卢就不是联军的胜利了,威灵顿是很了不起,但在该战起决定性作用的仍然是普军。假想普军在利尼就被击溃了,那滑铁卢一战英军怕是一点胜算都没有了吧。
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发表于 2007-6-5 01:27:12 | 显示全部楼层
原帖由 xixi 于 2007-6-4 23:06 发表
Iron Duke讲得很有道理.我也认为威灵顿的作用更大.没有他前面的坚持打下基础,即使普军赶到,后面想胜都难.不过"格奈森诺的行军计划多多少少有给自己部队多打算的成分。到的时间比预期晚了不少"。是什么意思?难道 ...


这么说吧。
威灵顿的防守+普军的赶到 = 胜利
2者缺一胜利就达不到,所以至少是相同重要的。如果比作用的话,普军赶到的作用实际更大,法军全线恐慌,才有假传消息这一举动,导致最后全部士气崩溃,才有联军的大胜。如果士气不崩溃,滑铁卢战败后法军的撤退跟莱比西差不多,几千普军骑兵也不可能赶着几万法军败兵狼狈逃跑。
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发表于 2007-6-5 02:48:32 | 显示全部楼层
原帖由 朔风 于 2007-6-5 01:23 发表


如果普军不来,滑铁卢就不是联军的胜利了,威灵顿是很了不起,但在该战起决定性作用的仍然是普军。假想普军在利尼就被击溃了,那滑铁卢一战英军怕是一点胜算都没有了吧。

如果威灵顿得不到普军汇合作战的保证,滑铁卢战役应该就不会打了。
17日威灵顿对普军格奈森诺的联络官冯.马索讲过,如果普军不能提供至少一个军的支援,英联军将继续撤退。
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发表于 2007-6-5 03:55:28 | 显示全部楼层
所以我觉得对于击败拿破仑皇帝这个结果,两军的贡献是同样大的,英军单打独斗击败法军的希望不大,而普军若无英军配合也无战略发展空间,只能向本土打退堂鼓。
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发表于 2007-6-5 04:04:55 | 显示全部楼层
非常有趣的还有布吕歇尔和格奈森诺的作用。格奈森诺16日在布负伤失踪时指挥撤退,成功整军退向瓦弗方向。18日晨计划也是格奈森诺制定,但真正主角是布吕歇尔。布吕歇尔用白兰地清洗摔伤,73高龄当先带部队行军。部下走不动时布吕歇尔高喊:“前进!我听你们有人说不可能走到,我说这是可能的!我向威灵顿老弟作了保证,相信你们绝不会让我当食言的骗子。再坚持,孩子们,胜利属于我们。”
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发表于 2007-6-5 04:22:01 | 显示全部楼层
普军诸位将军中我最欣赏的就是格奈森诺,想的很周到,其实我觉得1815年普军由他来全权指挥也许更好,他应该是属于那种思虑周密的人。皇帝在战略兵力不足的时候碰上这类人一般都吃亏。

布吕歇尔在利尼说实话指挥的不错,如果1815年普军还是由霍亨洛赫指挥的话,在利尼很难打出什么成绩来。
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发表于 2007-6-5 07:54:45 | 显示全部楼层
原帖由 朔风 于 2007-6-5 01:27 发表


这么说吧。
威灵顿的防守+普军的赶到 = 胜利
2者缺一胜利就达不到,所以至少是相同重要的。如果比作用的话,普军赶到的作用实际更大,法军全线恐慌,才有假传消息这一举动,导致最后全部士气崩溃,才有联 ...


朔风的观点与现在的中学历史教科书的观点是一致的,也是认为普军赶到的作用实际更大,在战争中起了关键作用.本人不怎么懂军事,也不知道怎么打仗,所以不明白谁在军事上起的重要作用更大,只能从有些方面去判断它.说到"滑特卢战役",为什么人们一般都会提到威灵顿?而比较少提到普军的统帅呢?虽然威灵顿在西班牙战争中表现出色,但是真正让他"名垂青史"为什么还是这场战役呢?
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发表于 2007-6-5 13:05:50 | 显示全部楼层
这个可能有英法是传统敌国的关系在内,同时雨果等人都大肆渲染两位统帅的所谓“矛盾”与相反之处,将历史演义化,所以许多人津津乐道皇帝与威灵顿的较量,而忘记了起重要作用的布吕歇尔与格奈森诺。

其实我个人认为,威灵顿真正体现出高超军事才能是在半岛,1815年虽然滑铁卢布阵用兵很有本领,但其战略发挥比不上在半岛时那样从容进退,战无不胜的战绩。因为对手不一样了,而且手头可供发挥的条件不足。铁公爵兄以前也讲过,高手间的较量一般都不算十分精彩,因为高手对高手无法尽情发挥,稍微错一步就是失败。

波拿巴将军可以在1796年春天连续几战迅速击败奥联军,1815年对付威灵顿与布吕歇尔则明显不能这样打;威灵顿可以在维多利亚以一个漂亮的分兵夹击击溃约瑟夫军,但如果在滑铁卢他放弃良好组织在一起的正面防御阵地,用同样的分兵招数对付拿破仑皇帝,那将是非失败不可的吧。
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