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[讨论] 法国大革命真的是追求自由民主博爱么??

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发表于 2009-1-7 10:56:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
[QUOTE=借红灯]红粉赠佳人,好诗赠牛人。呵呵。

致美国兵

作者:焦国标

给法国带来民主的是攻克巴士底狱的炮火,
给英国带来民主的是英王查理的断头台,
给美国带来民主的是来克星屯的枪声,
写于伊拉克战争第十五天,2003年4月5日[/QUOTE]

其实这里的观点有问题,法国大革命只不过是顶着“自由,民主,博爱”的大帽子去追求强力,专制的军事独裁而已。

如果路易十六足够强力,足够专制,法国人是不会处决他的。

看看历史就知道了:
1 法国人发动起义,囚禁了软弱的路易十六,抛弃了君主立宪的拉法耶特,法国人选择了吉伦特省来的那20多个人;
2 吉伦特派军队和奥地利打仗,结果一败涂地,法国人再次起义,杀光了那些掌权的人,扶植了民望很高罗伯斯皮尔上台,"国家之男"不负众望,把外国军队统统赶走.
3 结果革命家杀人成性,法国人也受不了了,决定找个温和点的代替他,就把他给宰了.但是人民扶上台的热月党人却控制不了局势.
4 正在此时,一个叫拿破仑的外国人出现了,法国人马上抛弃了没用的政府,大声欢呼"军事独裁万岁!!皇帝万岁!!"

于是,法国大革命达到了他的目的,选择了真正适合当时法国情况的政治制度:军事独裁

就这样,法国大革命结束了。


ps:同样道理,处决了查理一世,上台的不是民主政府,而是克伦威尔的护国主独裁;美国人也就是因为华盛顿的一念之仁而已,拒绝了国王的称号,才没有变成君主独裁国家。

在18世纪,适合当时生产力的政治制度就是独裁而已,独裁而国强,民主带来的是混乱一片;拿破仑雄霸欧洲,英国日不落,美国早期的一片混乱都说明了这个道理。

[ 本帖最后由 liongg 于 2009-1-7 11:01 编辑 ]
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发表于 2009-1-7 11:39:01 | 显示全部楼层
路易十六专制但没有能力,独裁但残暴,所以法国人民抛弃了他。
出现拿破仑政府在历史发展上也许有一定的必然性,但法国政府推翻罗伯斯庇尔政权后建立的督政府需要一个人来支撑台面,所以造就了拿破仑。
英国虽然发生了革命,但是革命之后的政权仍在表面上以国王为号召(即使国王统而不治)所以它无可避免地保留了对革命的反感,也就是这个原因使得英国一次又一次地出资资助反法联军。
另外美国前期的混乱还是出于国家财政的紧张和联邦政府的威信问题
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发表于 2009-1-8 00:57:33 | 显示全部楼层
所有革命的意义在于地位和财产的重分配,满足多数人的革命就是好革命。满足少数人的就是政变或者叛乱。人这东西,为食死为脸活,大抵如此。
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发表于 2009-1-8 09:25:14 | 显示全部楼层
原帖由 KleinKlauss 于 2009-1-8 00:57 发表
所有革命的意义在于地位和财产的重分配,满足多数人的革命就是好革命。满足少数人的就是政变或者叛乱。人这东西,为食死为脸活,大抵如此。


深以为然...
革命后广大人民生活更好,新政策与结构形成,这就是进步。革命后少数人生活更好,广大人生活更糟糕,这就是退步。至于什么民主独裁,我觉得都是肤浅名词,关键是人民得到了什么,国民经济和社会发展是什么样。

大革命之后,贵族特权几乎被完全废除,即使是第一帝国的新贵族也不再拥有任何大规模的土地或特权。这样就形成了政权的统一,权力完全依照国家省区划分分给省长。第一帝国期间,政权的控制者为资产阶级(notables),农业新技术出现,化肥自产,国民手工制造业进步,工厂增多。第一执政期间,法兰西银行创立,国民债券创立,省长管理地方这一体制出现,政治基本结构成型,巴黎城市近代化...这一切无不延续至今。法治方面,颁布“民法典”,法制思想加固。民族主义兴起传播,加速欧洲民族主义崛起。

P.S 路易十四的名言是“朕即国家”,皇帝在第一执政期间说过,“我是属于国民的”,这就是转变

[ 本帖最后由 朔风 于 2009-1-8 09:53 编辑 ]
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发表于 2009-1-8 11:38:44 | 显示全部楼层
原帖由 liongg 于 2009-1-7 10:56 发表
[QUOTE=借红灯]红粉赠佳人,好诗赠牛人。呵呵。

致美国兵

作者:焦国标

给法国带来民主的是攻克巴士底狱的炮火,
给英国带来民主的是英王查理的断头台,
给美国带来民主的是来克星屯的枪声,
写于伊拉 ...


不止是“自由,民主,博爱”……
大革命时期是Liberté, égalité, fraternité, ou la mort!(Liberty, equality, brotherhood, or death!)
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发表于 2009-1-8 12:29:13 | 显示全部楼层
整个欧洲的土地面积加起来还不抵一个中国,所以在欧洲实行革命有它的独特条件,同一时期如若是换了中国就不行了
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发表于 2009-1-8 16:12:38 | 显示全部楼层
原帖由 朔风 于 2009-1-8 09:25 发表
P.S 路易十四的名言是“朕即国家”,皇帝在第一执政期间说过,“我是属于国民的”,这就是转变


不过记得第一执政也说过,“我就是革命”这句话。
这和那句“朕即国家”已经没什么很大的区别了
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发表于 2009-1-8 17:45:18 | 显示全部楼层
原帖由 ViveI'empereur 于 2009-1-8 16:12 发表


不过记得第一执政也说过,“我就是革命”这句话。
这和那句“朕即国家”已经没什么很大的区别了


独裁啊独裁…………不过那时还是“独裁”或是“专政”比较能团结全国力量……
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发表于 2009-1-8 18:44:24 | 显示全部楼层
在中国,革命的原动力是流民。一个能供几千人吃饱饭的人就是英雄,如果他不幸供不了大家吃饭,不是投奔到更大的英雄手下,就是被手下杀死。

中国的情况和外国还有很大差距,就日本来看,战国时百姓似乎并不是因饥饿起义。
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发表于 2009-1-8 19:03:48 | 显示全部楼层
法国大革命中,人民的確是追求自由民主博爱;但後來人民發現了民主無助解決法國的困境,在那時勢,是必需要一位充滿野心的強權領導者才能解決內憂外患。
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