法国大革命真的是追求自由民主博爱么??

ViveI'empereur

原帖由 liongg 于 2009-1-11 13:59 发表
所谓的拿破仑战争把自由民主观念传遍欧洲这个奇谈怪论在中国大行其道，出处为何？

这是恩格斯说的。

实际上真正把自由民主观念传播开来的是1848年革命，也就是恩格斯自己这伙人。

无论皇帝作了多少部法典， ...

拜托阁下仔细看看，我的原话中哪里有民主二字？
无论哪一部拿破仑的传记中都对皇帝在欧洲推广法国革命的成果赞不绝口，您是视而不见呢还是一无所知。更不知道阁下口中的“19世纪的希特勒”是谁下的定论，请赐教。
《拿破仑法典》作为欧洲近代最著名的法律永垂史册，其积极意义毋庸置疑，这不是某些人轻描淡写，上下嘴皮子一碰否定得了的

liongg

原帖由 ViveI'empereur 于 2009-1-11 18:31 发表


拜托阁下仔细看看，我的原话中哪里有民主二字？
无论哪一部拿破仑的传记中都对皇帝在欧洲推广法国革命的成果赞不绝口，您是视而不见呢还是一无所知。更不知道阁下口中的“19世纪的希特勒”是谁下的定论，请赐教 ...

汗。。。我看到的是皇帝赶走了原来的君主，换上了自己的兄弟。。。

是不是呢？

如果你想说皇帝推广了法制的话，那倒是还可以接受。

ViveI'empereur

原帖由 liongg 于 2009-1-11 14:20 发表
拿破仑主张的是法国的霸权.而不是什么民主自由.

这倒是和现代中国人梦想重现天朝的荣光不谋而合,我想这才是拿破仑在中国大行其道的主要原因吧.

拿破仑在世界各地都拥有无数的崇拜者和喜好者，大概这些人都梦想着“天朝的荣光”

阁下的言论实在是很搞笑

ViveI'empereur

一、拿破仑战争的性质
拿破仑时代和法国大革命是一脉相承的、不可分割的，拿破仑就是在法国大革命中成长和崛起的，拿破仑政权在形式上无论是执政府还是帝国，都是资产阶级的政权，是为法国资产阶级利益服务的。因此，拿破仑战争必然具有革命性和侵略性、争霸性的双重性质。
第一，拿破仑战争具有革命性。参加反法同盟的欧洲大陆各君主国害怕法国革命会引起本国革命，自己也落得与路易十六同样的下场，因而十分仇视革命的法国，他们要设法扑灭法国革命以恢复欧洲大陆的封建统治秩序，拿破仑政权则是以战争的手段来维护法国资产阶级的利益和巩固法国大革命的成果。从这个角度看，拿破仑前期战争是两种社会制度的战争，这些战争是革命的：保卫伟大的革命，反对反革命君主国联盟 。
第二，拿破仑战争具有侵略性和争霸性。就其侵略性来说，拿破仑曾把比利时、荷兰及意大利一部分合并为法国领土；他入侵埃及，攻打莫斯科，还想霸占西班牙，以及派兵远征海地等，都是拿破仑战争的侵略性的体现。此外，当拿破仑征服一个国家时，便强迫被征服国家降低关税或干脆取消关税，以利于法国商品的倾销。同时，他也从被征服国家中夺取原料和财富。所以这些都有利于法国的工商业发展。拿破仑还在被征服国家的学校中强制推行法语，加重人民的捐税，大量地征兵，用被征服国家的人力、物力来扩大他对欧洲的侵略。就其争霸性来说，资本主义的英国担心法国强大后会与它争夺欧洲和海上霸权，就积极联合欧洲各封建君主国，组织反法同盟，以削弱法国在欧洲大陆的影响，因而拿破仑与英国的战争，是两国之间为本国资产阶级争夺世界市场和霸权而进行的战争，而与俄国的战争也是要争夺欧洲的霸权。所以说，当拿破仑建立了法兰西帝国，奴役欧洲许多早已形成的、大的、有生命力的民族国家的时候，法国的民族战争便成了帝国主义战争 。
二、拿破仑战争的影响
由于拿破仑战争具有双重性质，因此对其影响也要全面地分析，既要分析其引起的消极后果，又要看到其导致的历史进步作用。
第一，拿破仑战争给欧洲人民带来了灾难。拿破仑战争侵犯了欧洲一些国家的主权，掠夺和奴役了各国人民，给欧洲各国人民带来了空前的浩劫。拿破仑采用以战养战的战争方针，他对于占领国大肆征发军事税，征用军事物资，加重了被占领国人民的负担。1804年，他从占领国征集的款项总额竟高达一亿二千三百万法郎，占法国全年总收入的七分之一。在1807－1809年期间，拿破仑从普鲁士等国强征了十亿法郎。此外，他从罗马教皇和意大利诸国抢劫了许多古典文物 和艺术珍品，都源源不断地运回巴黎。他用不断的战争来代替不断的革命……他充分地满足了法兰西民族的利己主义 。拿破仑在从埃及进军叙利亚时，曾俘获四千多名土耳其军队中的阿尔巴尼亚人，竟毫不留情地统统把他们杀掉。在开罗，只因几名法军土兵遭到杀害，竟下令烧毁并洗劫一个村庄。在意大利，他为了镇压帕维亚的暴动，曾火烧比纳斯科城，还放纵法军任意抢劫达数天之久。在西班牙的马德里，法军在攻下城市后屠杀了两万多名西班牙的守备部队和三万多市民。
第二，拿破仑战争捍卫了法国大革命的胜利成果。反法同盟要扑灭法国革命、恢复欧洲的封建统治秩序的目的是坚定不移的，拿破仑在与反法同盟的多次战争中取得胜利，一次又一次地挽救了革命的法国，给欧洲封建势力以沉重的打击，保卫法国革命成果达十七年之久，使之在法国得到巩固并具有不可动摇的强大生命力。后来复辟的波旁王朝已不可能是从经济基础到上层建筑的全面复辟，只是部分复辟，就是因为拿破仑时期资产阶级国家机器得到进一步完善和强化，资本主义关系得到巩固与发展，要想完全恢复昔日的封建统治已无可能。
第三，拿破仑战争冲破了欧洲各国的封建秩序，加速了欧洲各国实行资产阶级性质的改革。那时，欧洲多半都是一些封建君主专制的农奴制国家。法国革命前，德意志名义上是在神圣罗马帝国统治下，实质上它是由三百多个小诸侯国组织而成的，政治上四分五裂封建割据，经济上极端落后。在各诸侯邦国里，王公贵族横行霸道，教会僧侣飞扬跋扈，农民处于农奴地位，没有文化教育，愚昧落后，工业得不到发展，百业凋敝，民不聊生。
拿破仑在击溃第三次反法同盟、占据莱茵河左岸及许多小邦国后，在那里赶跑了封建王公贵族和主教，取消了各种徭役和封建贡赋及教会什一税，消灭了封建特权等级制度，宣布公民平等与自由。后来建立的莱茵同盟有16个邦加入，普遍实行了资产阶级性质的改革，推行拿破仑的《民法典》，取消了历时八百多年的神圣罗马帝国。拿破仑战争首先使莱茵区加速了资本主义的发展，为莱茵区后来成为世界瞩目的工业基地奠定了坚实的基础。拿破仑战败普鲁士，也使普鲁士受到了法国革命的洗礼与改造，普鲁士为了民族复兴而开始了资产阶级性质的改革，如废除农奴制，解除农民对地主的负担和劳役，取消贵族豁免土地税的权利，取消行会限制，实行自由就业等，这些措施为普鲁士发展资本主义开辟了道路，推进了普鲁士的历史进程。拿破仑是德国资产阶级的创造者，由于在他的压迫下普鲁士必然实行的经营的自由，德国人才有了工业，并扩大了矿藏的开采 。
拿破仑军队像进入美国西部边疆原始森林的移民一样廓清了大地，这个“基督教德意志”社会的原始森林，在法国军队的胜利进军中像旭日东升时的云雾一样消失了 。对德国来说，拿破仑并不像他的敌人所说的那样是一个专横跋扈的暴君，他在德国是革命的代表，是革命原理的传播者，是旧的封建社会的摧毁人 。拿破仑清扫了德国的奥吉亚斯的牛圈，修筑了文明的交通大道，为他们作了极大的贡献 。拿破仑摧毁了神圣罗马帝国，使德意志由三百多个分裂的小邦合并成三十多个大邦，为德意志民族统一创造了条件，这是历史上的一种进步现象。拿破仑以战争手段涤荡了德意志诸邦和意大利诸国以及波兰、比利时等国的封建制度，为资本主义在欧洲的发展创造了条件。
第四，拿破仑战争传播了法国大革命的思想，推动了欧洲的资产阶级革命运动。法国大革命提出的平等、自由与博爱的资产阶级革命思想，随着拿破仑战争传播到被拿破仑征服的封建各国，给予了那些封建国家里的人民以反对封建主义的思想武器，拿破仑在他征服的国家和地区中，扶植当地资产阶级先进人士建立共和国，实行法国的革命制度、革命原则和拿破仑的《民法典》，从而使法国大革命时期的自由与平等的思想在欧洲各国人民当中生根发芽，极大地冲击了欧洲的封建秩序和等级制度。
拿破仑曾在意大利建立的利古利亚共和国和阿尔卑斯山南共和国，都制定了宪法，基本上接受了法国革命的原则。他们都废除了封建贵族的特权，没收教会土地，实行公民一律平等，颁布出版自由。后来，阿尔卑斯山南共和国虽改为意大利共和国，但并未改变其资产阶级政权的阶级实质，这个王国仍然受到意大利资产阶级先进人士的热爱与拥护。拿破仑在意大利统治的十四年当中，不仅修建了良好的道路、桥梁、建筑、学校、公园，还强迫推行拿破仑法典。随着旧的国家界限的消失，意大利人开始把自己看作是意大利人，而不是托斯堪纳人或皮埃蒙特人，于是一种民族自觉的思想开始显露出来。由于拿破仑的政绩，法国革命思想深入意大利人民之心，在意大利人民思想上扎了根，为意大利后来的统一奠定了思想基础。一位意大利爱国者写道：“没有人比我更意识到应向拿破仑表示感激，没有人比我更懂得湿润意大利土壤并使之恢复生气的每一滴慷慨的法国人鲜血的价值。”
拿破仑还用战争手段把法国革命的影响带到了波兰、比利时、荷兰等国。在波兰，拿破仑使市民阶级与贵族在法律上平等，取消农奴制，教会服从国家政权，改革了社会行政机构，为以后资本主义在波兰的发展创造了前提。在比利时，拿破仑的建设奠定了现代比利时的雏形，比利时经拿破仑占领而彻底地革除了封建性的弊端，扫清了发展资本主义的障碍。在荷兰，在拿破仑时代，荷兰进行过成功的财政和教育改革，实行《拿破仑法典》。拿破仑垮台后，荷兰恢复独立，但有大部分拿破仑时代的改革仍然沿袭下来。
此外，拿破仑战争还有其他的历史贡献。例如，1813年以后，法国的一套战术成为欧洲大陆各国的共同财富，旧的线式战术和募兵制被彻底废除了，各国都规定每个公民有服兵役的义务，并实行了新的战术 。

总之，在拿破仑战争中，法国人掠夺和侵占过他国领土，但是这些丝毫没有改变这些战争的根本历史意义，因为这些战争破坏和动摇了整个旧农奴制欧洲的封建制度和专制制度 。由此，历史经历了充满战争和悲剧的这一整个时代，从封建主义向“自由的”资本主义前进 。
参考文献：
①②列宁：《论尤乌尼斯的小册子》，《列宁全集》第22卷第302页，中国社会科学出版社，1999年
③马克思和恩格斯：《神圣家族》，《马克思恩格斯全集》第2卷第158页，商务印书馆，1998年
④恩格斯：《德国的制宪问题》，《马克思恩格斯全集》第4卷第52页，商务印书馆，1998年
⑤⑥恩格斯：《德国状况》，《马克思恩格斯全集》第2卷第635－636页，商务印书馆，1998年
⑦马克思和恩格斯：《德意志意识形态》，《马克思恩格斯全集》第3卷第214页，商务印书馆，1998年
⑧恩格斯：《步兵》，《马克思恩格斯全集》第14卷第378－379页，商务印书馆，1998年
⑨列宁：《社会主义与战争》，《列宁全集》第21卷第280页，中国社会科学出版社，1999年
⑩列宁：《不幸的和约》，《列宁全集》第27卷第57页，中国社会科学出版社，1999年

liongg

别把中国人教科书上面的内容写上来，看了恶心！！

风林火山

恩，历史不是教科书的生硬教条。。。

无论如何拿破仑的战争在客观上摧毁了欧洲封建旧格局，这是很有意义的

liongg

皇帝建立的新格局可是他的家族企业。

还好皇帝被推翻了，否则我们的世界就是《银河英雄传说》里面银河帝国的翻版了。

liongg

原帖由 ViveI'empereur 于 2009-1-11 18:37 发表
一、拿破仑战争的性质
拿破仑时代和法国大革命是一脉相承的、不可分割的，拿破仑就是在法国大革命中成长和崛起的，拿破仑政权在形式上无论是执政府还是帝国，都是资产阶级的政权，是为法国资产阶级利益服务的。因此 ...

hehe  我说这些话的原始出处是恩格斯，果然没错吧，看看引用的，不是列宁就是马克思，不是马克思就是恩格斯。

我说的没错吧，一百年后的共产主义者神话了拿破仑的政治的那方面，为了达到宣传自己的目的。

拿破仑皇帝就是一个军事独裁者，而并非其他。


不是么？

[ 本帖最后由 liongg 于 2009-1-11 23:17 编辑 ]

liongg

原帖由 ViveI'empereur 于 2009-1-11 18:34 发表


拿破仑在世界各地都拥有无数的崇拜者和喜好者，大概这些人都梦想着“天朝的荣光”

阁下的言论实在是很搞笑

当代的拿破仑崇拜者如同我，都是民族主义者和右翼势力，我的签名的意思是当年的法国需要一个强力的统治者。

把皇帝和自由民主联系上，实在是太可笑了。

jkkkjkski1

原帖由 liongg 于 2009-1-11 20:20 发表
别把中国人教科书上面的内容写上来，看了恶心！！

有引有注，显然是篇论文，你这是什么眼神

③马克思和恩格斯：《神圣家族》，《马克思恩格斯全集》第2卷第158页，商务印书馆，1998年
④恩格斯：《德国的制宪问题》，《马克思恩格斯全集》第4卷第52页，商务印书馆，1998年
⑤⑥恩格斯：《德国状况》，《马克思恩格斯全集》第2卷第635－636页，商务印书馆，1998年
⑦马克思和恩格斯：《德意志意识形态》，《马克思恩格斯全集》第3卷第214页，商务印书馆，1998年
⑧恩格斯：《步兵》，《马克思恩格斯全集》第14卷第378－379页，商务印书馆，1998年

做出这些评价的是两个德国人和一个俄国人
当然，皇帝时代，莱茵兰是法兰西一个省，那俩德国人莫非是“心怀故国”？
俄国人教科书上因为1812的缘故，几乎没提拿破仑的好，既便如此，还是不得不作出这等评价，这也足以看出皇帝影响究竟如何