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楼主: 戴老板

投诉会员ViveI'empereur

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发表于 2009-4-25 11:31:03 | 显示全部楼层
中国大陆缺乏民主言论自由,所以封禁言论的行为不足为奇,只有香港才能让各人自由发表自己的意见,我推荐大家来香港享受自由之乐。


[ 本帖最后由 Imperial_Guard 于 2009-4-25 11:33 编辑 ]
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发表于 2009-4-25 11:35:43 | 显示全部楼层
我倒觉得,无论是什么国家,都不会允许无法律约束的“自由”,而法律保护下的自由……
又扯远了,到此为止。
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发表于 2009-4-25 11:48:42 | 显示全部楼层

回复 22# 的帖子

我贊同你的說法,在不同的地方都應遵守當地的法律。自由的程度是由必須由法律界定的,中國大陸要民主自由就要逐部改革法律。
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发表于 2009-4-25 11:50:49 | 显示全部楼层
哦,那就麻烦了,因为在我看来,法律保护下的“民主”和“自由”都不是字面上那个意思了,或者可以加个“相对”二字。
再说更麻烦的一个问题就是,如果“自由”的程度由法律界定,那法律对“自由”界定程度的界定程度又由什么来决定呢……
其实我个人觉得最麻烦的事情还是,为什么“你”说的“自由”就是“自由”,“我”说的“自由”就一定不是“自由”呢,“你”和“我”都是泛指,请别误会。换句话说,“什么是自由”的界定为什么不“自由”呢……

[ 本帖最后由 LANCER 于 2009-4-25 11:54 编辑 ]
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发表于 2009-4-25 11:59:27 | 显示全部楼层
  不如说法制社会还是人治社会吧。
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发表于 2009-4-25 12:03:44 | 显示全部楼层
原帖由 LANCER 于 2009-4-25 11:50 发表
为什么“你”说的“自由”就是“自由”,“我”说的“自由”就一定不是“自由”呢。换句话说,“什么是自由”的界定为什么不“自由”呢


这句话说得太好了。
这也说明了为什么“西式的民主自由”之概念,在世界的大多数地区依然无法获得认同的最大原因
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发表于 2009-4-25 12:09:29 | 显示全部楼层
我倒不是针对某种模式特地这么说的,只不过是自己的一点看法而已。我曾经有个同学说过一句话:要么我们享受不自由的自由,要么我们享受自由的无自由(在他看来,如果自由地界定“自由”,那么也就没有“自由”可言)。我的看法倒是与他很接近。
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发表于 2009-4-25 13:05:59 | 显示全部楼层
无自由的自由是自由的一种自由,自由的无定义的自由是自由的一种,不知道这么理解是否可行?
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发表于 2009-4-25 14:32:40 | 显示全部楼层
中国有时很自由,自由到“老子的嘴就是王法”;有时又很不自由,不自由到老子连youtube都没法上……
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发表于 2009-4-25 16:05:42 | 显示全部楼层
前几天看了李敖08年的一个节目,虽然个人不是很喜欢他,但他对“言论自由”有一个很精辟的论述。
他说,如果不给他这个话筒,他就是有言论而无自由。很多人都是有言论而无自由。他们没有媒体,没有能传递他们言论的工具,那他们就只有言论而无自由。
所以所谓的自由还是相对的,即使在西方民主社会里也是如此。
网络给很多普通人提供了发表言论的地方,虽然仍有些限制,但已经是很自由了。
至于民族问题,个人觉得历史上的民族和现代的民族已经有了很大差别,所以只局限于历史问题中的民族讨论是完全可以的。
比如说清朝的讨论,很难避免满族的问题。但将所有问题都归咎于满族也是不客观的。以前我也认为满族应该承担中国近代百年耻辱的主要责任,但通过对问题的不断深入,才发现清末满族和汉族士人的变现都可圈可点,而清朝对各领域的发展还是要大于破坏得,尤其是在经济方面。
可以说在那“千年未有之大变局”面前,不论是李自成的大顺还是明朝,其结果都不会相差太大。
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