中世纪欧洲骑士vs日本封建武士

忧国骑士

LZ所转文是很久以前就看到过的一篇，看过以后算是开了我的蒙了。既然作者都没给出结论说西洋一定胜东洋或者东洋一定胜西洋，又何必争第一呢？两个从来没有交手过的对手决斗的话让我们来想象的不确定因素太多......

另外说一下中世纪骑士的骑士不是说都是莽夫，交手只会乌龟打铁叮叮当当，长时间的战争他们也积累了很多技巧，酝酿出自己的武术体系。就说骑士枪吧，一般冲击心脏部位，然后顺着甲面滑向肩甲接缝处......当然能不能扎中我不负责......

全身甲的灵活性也不是想象中的那么笨拙，很多动作都是可以做出来的.....

至于东洋武士方面，看的东西不多，也就不敢胡言乱语了......

总之，两方面各有千秋，不过是表再说某某技巧第一而已，只考虑技巧的话无疑于纸上谈兵，每一招一式都是其破绽的说......

pires17

原帖由 diaoduoxi 于 2007-6-29 09:17 发表

日本刀不可能把欧洲金属武器削成两半……世界公认最好的钢刀是大马士革钢刀，这种可是穆斯林标准装备，无论阿拉伯，波斯还是土耳其式弯刀，刀身结构更加弯曲，斩杀力更强，但也从没听说过他们经常削断同时代欧 ...

说着说着，又说到中国大刀队上了，中国人那是刻意的美化了大刀队的作用，那个时候大刀队也就是搞个夜袭什么的还说得过去，再就是大刀对付上刺刀的步枪比较好用。事实上，日本军队中只有指挥官才有日本刀可以佩戴，怎么你能把中国按照营来编制的大刀队跟个别几个持有日本刀少数军官的对比就吹的神乎其神。
大刀是有大刀的好处，刀身宽，刀脊后，而同时期的日本刀由于是制式装备，其性能远不如纯手工名匠打造的日本刀，而当日本刀与大刀相拼，无疑日本刀将被斩断，或者卡在大刀中而被扭断。况且，既然有大刀队，那么就说明这个部队专门训练士兵使用大刀，而日本军队基本训练除了开枪就是拼刺刀，而指挥官多数属于高校毕业，相信也不都是剑道的热衷者，可能都经过剑道的培训，但着实也绝对是业余的。这种不对等的对抗，毫无意义。毕竟日本少的是人，多的是武器弹药，他们没有必要专门配备日本刀队跟大刀队对抗。所以一旦近身，被大刀队占上风也是很正常的。
关于大马士革钢，我不想多说，我是波斯弯刀的狂热支持者。毕竟这种钢属于天然钢材，但过于硬。实际上，在中东地区，由于气候炎热，很少部队装备重质量的铠甲，甚至轻骑兵都是裸露上半身的。他们的钢刀当然可以削发如泥。但是正如你说的，他们在与西方十字军的战斗中并没有发现西方武器大量的被削断。这是因为西方武器很厚，很宽。类似于中国大刀的作用。西方武器的弱点就是钢太软，容易圈刃，坏损率比较大，而大马士革刚刀因为钢制太硬，所以很脆，不能进行强力的碰撞，否则容易断裂，这也就是为什么日本刀的刃部使用很硬很脆的钢，而背脊使用另一种。日本刀即便是再好也不是大马士革钢的对手，但是两个相拼，日本刀也就是个崩口，大马士革很有可能就此断掉。制作工艺，我还是相信日本的夹层钢工艺是世界比较领先的。现在似乎还是日本和德国的菜刀比较出名，我家有一把德国名牌菜刀，700多块。砍个排骨什么的，基本上就是轻松愉快，从来没崩过口。而另一个中国大菜刀，费了。崩了好几个口。

朔风

原帖由 pires17 于 2007-6-30 12:50 发表

说着说着，又说到中国大刀队上了，中国人那是刻意的美化了大刀队的作用，那个时候大刀队也就是搞个夜袭什么的还说得过去，再就是大刀对付上刺刀的步枪比较好用。事实上，日本军队中只有指挥官才有日本刀可以佩 ...

可这还是不能证明阁下说的

我怀疑日本刀能将欧洲武器削成两半，那钢口，好者来，而欧洲中世纪的武器质地，确实是很糟糕的。从冶金到锻造，都是世界2流的

pires17

楼上的，我也是说怀疑，没有说一定能够削成两半，这个的看角度和力度了以及对方兵器的厚度和长短了。但就同样长短，和粗细的武器来说，由于日本刀独特的制作工艺，使得他能较为容易的斩断与自身大小差不多的武器，咱就不用老是用欧式双手剑，大剑来比较，还是用单手剑，这样的武器做比较的好。毕竟质量上两者旗鼓相当。而且各位可以去美国的著名视频网站Youtube去看看相关日本武器的视频，那都是现代欧洲人研究日本刀。。。。

耶稣的孩子

原帖由 pires17 于 2007-6-17 15:35 发表

如果论骑马，用重型武器，我相信，日本人不论从体质还是技艺上都无法根欧洲铁皮人比。而且日本马简直连蒙古马都不如。怎么跟欧洲马比。马上技艺是欧洲骑士主要的训练科目，他们太过于拿手了。
而落入地面，相 ...

欧洲剑术可是也很系统化的,所谓笨重的双手剑其实实战也有很多精妙的招数,另外,日本武艺,很大成度是托了漫画的功劳

zhouhaiyang

其实结果很简单,日本的武器是适合与自身特色的,没有盾牌,也没有多兵种混合,但欧洲长期与外地战斗,适应力很强,尤其是在远程攻击上有压倒性优势,日本弓很准,但射程太近,而且没有弩

Achilles2

原帖由 耶稣的孩子 于 2007-9-9 05:02 发表

欧洲剑术可是也很系统化的,所谓笨重的双手剑其实实战也有很多精妙的招数,另外,日本武艺,很大成度是托了漫画的功劳

说到剑术，我想澄清一个经常出现的误解，那就是认为欧洲剑比较笨重而日本刀比较轻巧．这两种兵器我都见过，其实欧洲刀剑一般来说比较长且宽但是相对比较薄，而日本刀外形尺寸不是很大但是其厚度是比较大的，许多日本刀元重都在８ＭＭ以上，这在长兵器中厚度是比较惊人的．

SAI

太浪费铁了，还玩得转吗？