琉球的主权究竟属于谁？

ViveI'empereur

原帖由 KleinKlauss 于 2007-8-23 15:47 发表
我说的是外蒙的“公投”，国府袖手旁观。

今天倘若台湾敢于制宪公投，你看看北京会不会让他们成为事实，呵呵

国府除了干瞪眼还有什么办法？蒙古的公投是苏联指示的，没有实力除了默许还有什么办法。
就像现在某些国家在我们的主权海域开采原油一样的，我们不是除了口头抗议之外，就袖手旁观了吗？

朔风

原帖由 ViveI'empereur 于 2007-8-23 08:43 发表

      琉球在明代就向中国和日本战国大名同时称臣朝贡，但无论中日都没有琉球行使过实际控制权，基本上属于独立国家。琉球王更没有要求中国派官员来实行统治权，也没有主动把国家的军权、外交权交由中国来主宰 ...

琉球臣服于中国那是1372年的事情，而日本强行掠取该国北部领土并逼其进贡是在1609年。1383至1866年，24个国王都是由中国册封。

琉球的归属权在谁很明显。就算是日本抢了桃子，那桃子原先的归属权还是中国的。

ViveI'empereur

原帖由 朔风 于 2007-8-23 23:20 发表


琉球臣服于中国那是1372年的事情，而日本强行掠取该国北部领土并逼其进贡是在1609年。1383至1866年，24个国王都是由中国册封。

琉球的归属权在谁很明显。就算是日本抢了桃子，那桃子原先的归属权还是中国的。

这样的册封并不代表拥有，更不要说归属权了。
琉球历史上从来没有接受过中国的直接或者间接的统治，归属权从何而来？
过去，罗马教廷还册封过无数欧洲君主呢，是不是可以说梵蒂冈拥有这些国家的归属权？

朔风

原帖由 ViveI'empereur 于 2007-8-24 08:09 发表

这样的册封并不代表拥有，更不要说归属权了。
琉球历史上从来没有接受过中国的直接或者间接的统治，归属权从何而来？
过去，罗马教廷还册封过无数欧洲君主呢，是不是可以说梵蒂冈拥有这些国家的归属权？

接受臣服嘛。

罗马教廷那个不叫册封，因为欧洲君主对于教廷并不是臣服关系。中国未直接统治琉球是真，可与日本一比，琉球从道义上就是归属于中国的。如果硬要追溯根源，那么琉球便是最早臣服于中国的独立国家，无论如何也看不出日本对其有何占有权利。

ViveI'empereur

欧洲君主们从象征上帝在人间的使者教皇手中接过王权，以体现“君权神授”的思想，证明自己王权的合法性，说白了，就是一个名义。
琉球王从中国的皇帝手中获得一个封号，证明自己的国家和王权是受到中国的承认，是一个合法政权。说穿了，也是争一个名义。
我觉得，这和归属权没什么关系。
因为琉球既不是中国直辖区域，也不是殖民地，谈不上什么归属权的问题。

[ 本帖最后由 ViveI'empereur 于 2007-8-24 10:40 编辑 ]

minchonglan

琉球永远是属于中国的。

Franc.She

現在民進黨政府爲了搞獨立，也承認了外蒙古的獨立。