法国大革命真的是追求自由民主博爱么??

jkkkjkski1

原帖由 liongg 于 2009-1-11 23:23 发表

当代的拿破仑崇拜者如同我，都是民族主义者和右翼势力，我的签名的意思是当年的法国需要一个强力的统治者。

把皇帝和自由民主联系上，实在是太可笑了。

帝国1804宪法和1815年宪法，给法国几百万公民选举权
单就普选而言，在1848年之前，不说欧洲，就是全世界也没有出其右者

jkkkjkski1

原帖由 liongg 于 2009-1-11 23:15 发表

hehe  我说这些话的原始出处是恩格斯，果然没错吧，看看引用的，不是列宁就是马克思，不是马克思就是恩格斯。

我说的没错吧，一百年后的共产主义者神话了拿破仑的政治的那方面，为了达到宣传自己的目的。

拿 ...

^_^神化？苏联军事百科全书里坚持认为沙俄在“军事科学上已经超过了拿破仑法国”
既然评价皇帝你总是要选择最苛刻的部分
那你听英国人的好了——“科西嘉食人魔，和妹妹养女乱伦的恶棍，杀人狂，暴君”
Hugo说得好，在英国，拿破仑这个名字只有一个意思，那就是魔鬼

jkkkjkski1

原帖由 liongg 于 2009-1-11 14:01 发表

如果你这么说的话，皇帝在西班牙的所作所为是不是说明它不是一个聪明的统治者？

拿破仑在法国已经没落了，现在并不受欢迎，当然另外一个杀人魔王罗伯斯皮尔还是很受欢迎。

请你注意，当代法国政坛的一个很小 ...

^_^民法典，荣军院制度，行政法院制度，文官制度，凯旋门，旺多姆柱，乃至法国陆军海军和整个国家机器的传统都是自拿破仑时代起建立的
皇帝对法兰西的深远影响，不是某些人用浅薄的眼睛就能看出来的

没落了？并不受欢迎？你是哪个坷垃蹦出来的？你用哪只眼睛看见的？

ViveI'empereur

原帖由 liongg 于 2009-1-11 23:15 发表

hehe  我说这些话的原始出处是恩格斯，果然没错吧，看看引用的，不是列宁就是马克思，不是马克思就是恩格斯。

我说的没错吧，一百年后的共产主义者神话了拿破仑的政治的那方面，为了达到宣传自己的目的。

拿 ...

原来阁下的意思是：军事独裁者=希特勒
领教领教！

ViveI'empereur

这个我没有去过法国，不敢妄加评论。
但是记得在一部反应拿破仑时期的纪录片里，显示即使在现代，每年都有皇帝的崇拜者，身着近卫军军服，从世界各地来到巴黎，参加一年一度的行进表演。当然，这里面还是以法国人为主。

ViveI'empereur

拿破仑是一名出色的军事家，他一生亲自参加的战役达到六十多场，而其指挥的多场战役，直到今天在军事史上依然有重要意义。但是他的征战打破了欧洲的权力均衡，导致其他欧洲强权七次组成反法同盟，最终彻底击败拿破仑。在拿破仑战败后的维也纳会议上，新的欧洲秩序与均衡被重新建立起来。在滑铁卢战役后，欧洲开始了百年的和平和繁荣。
拿破仑出生地科西嘉岛阿雅克肖的拿破仑像拿破仑的影响还体现在《拿破仑法典》里，这部法典是很多现代民主国家法律体系的原型，被视作德国、法国及欧亚大陆“大陆法”条文法典代表，有别不同于英国、美国重视判例、轻法条之《海洋法》。
政治上，拿破仑始终尽可能的保持平等的原则，一个统治者，是不愿意制定反对自己的法律的。《拿破仑法典》充分体现了他的政治思想。他深受卢梭的影响，无论是他的法律，还是他的统治方式，都可以看到“社会契约”的影子。
他对后世的影响是深远而巨大的，他之所以受到法国人民的爱戴，并不只是因为他打了很多胜仗，给法国人带来了荣誉，因为这些战争毕竟是以失败告终的。但是他从公众建设到政治制度的许多贡献，如留下的公路系统，为农民争夺的土地等等，才是他对法国的真正影响所在。
大革命初期提出的自由平等博爱原则，拿破仑至少贯彻了第二和第三条。至于自由，这的确是值得非议的。但是有的做法，不能不说是历史的必然。他的独裁统治避免了无政府主义，但又不是王朝复辟似的独裁。因此可以说，在名义上他是皇帝，在野心上他是凯撒，但是在实际行动上，他已经努力接近了很多今天的共和制国家都还在努力实现的理想。
除此之外，拿破仑也是最早提出欧罗巴合众国构想并试图通过武力合并来实现的人。虽然他本人并未成功实现这个梦想，但今天的欧洲也正朝向一体化的目标前进。
拿破仑为法国带来了荣耀，法国人民始终爱戴这位法兰西战士（有趣的是，他在十八岁以前始终认为法国不是他的祖国），西元1840年12月他的遗体运抵巴黎后，九十万巴黎市民冒着严寒迎接他，足见法国人民对他的爱戴。而在多年后，拿破仑也赢得了对手的尊敬。西元1855年英国维多利亚女王携王储（即后来的爱德华七世）到荣誉军人院，女王让王子“在伟大的拿破仑墓前下跪。”
http://zh.wikipedia.org/w/index. ... 4&variant=zh-cn

KleinKlauss

评判历史人物要看主流，不要抓住枝节问题做大，这样是狭隘的。

朔风

说句不好听的，LZ的观点在西方拿破仑论坛上恐怕都不值一驳，而在历史学家看来恐怕都不屑于严肃对待...以上发言仅针对观点，不针对楼主个人。

KleinKlauss

如今在德国城市里，假设一个外国人做举手礼，立刻就有人来指责你。在法国你说拿破仑是民贼，会招来一顿哄笑。因此类比起来，民众心中自有历史人物的臧否。

国内网络关于民族，民粹，民生，民主，纳粹，沙文，基本概念和类型都搞得很乱，因此本着普教的心态，我劝lz还是少些惊叹，多些客观。

本帖到此为止。